つばきファクトリー 小片リサの活動休止に関するお知らせ



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1: 2020/10/08(木) 21:00:22.11 0


2: 2020/10/08(木) 21:00:35.53 0
マジじゃねーか

4: 2020/10/08(木) 21:00:40.38 0
いつもつばきファクトリーを応援頂きありがとうございます。
メンバーの小片リサですが、当分の間、活動をお休みさせて頂きます。

先日、ハロー!プロジェクトのルールに反する事案が発覚、小片自身も事実を認めました。
本人から活動を自粛したいと申し出があったため、
小片、そして他のメンバーの心情を考え、しばらく時間を設けたほうがいいと判断、
活動休止を決めました。

本来なら誰にも見られることのない日記のようにSNSを使っていたようですが、
中には思い込みも含めその時の感情に任せて書かれたものもありました。
ただ、愚痴をこぼすことは誰にでもあることです。
小片自身も今回の件で猛省しています。
これを教訓として、活動休止を改めて自分を見つめ直すための期間としてほしいですし、
事務所としても、彼女の気持ちに寄り添いサポートしていきます。
また、今回起こってしまったことを検証して、今後に活かしていく所存です。

ファンの皆様ならびに関係各位には、突然の発表で驚かれたことと思います。
ご心配、ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。
何卒ご理解、ご了承いただければと思います。

そして今後とも小片リサ、並びに他のメンバーの応援をよろしくお願い申し上げます。


2020年10月8日
株式会社アップフロントプロモーション
代表取締役 西口猛

8: 2020/10/08(木) 21:00:59.79 0
マジでワロタ

11: 2020/10/08(木) 21:01:08.59 0
小片リサより皆様へ

いつもあたたかい応援をありがとうございます。

この度は私の未熟な行動により、
皆様にご心配、ご迷惑をおかけすることになってしまい、申し訳ございません。

問題になっているものは全て私が書いたもので間違いありません。
ですが、内容に関しましては私の勝手な思い込みで書いてしまっており、
事実と異なる部分が多くあります。

皆様に混乱を与えてしまった全ての責任は私にあります故、
しばらくの間、活動を自粛させて頂き、その間に改めて自分を見つめ直し、
人として成長していけるよう努めてまいります。

今後もつばきファクトリーの応援を宜しくお願い致します。


小片リサ

178: 2020/10/08(木) 21:06:19.12 0
>>11
潔くて好感が持てる
逆に小片さんの事が好きになったわw
まあ雨降って地固まることを期待したい

12: 2020/10/08(木) 21:01:11.14 0
はあああ

13: 2020/10/08(木) 21:01:15.91 0
いや笑えない

21: 2020/10/08(木) 21:01:40.95 0
事実認定きたか

27: 2020/10/08(木) 21:01:51.51 0
はい捏造じゃありませんでしたーーーーーーーーーーーー!!!!

28: 2020/10/08(木) 21:01:52.68 0
SNSがどうとかえらい具体的に書いたな珍しい

33: 2020/10/08(木) 21:02:08.90 0
やさしいな事務所

41: 2020/10/08(木) 21:02:40.46 0
www

本来なら誰にも見られることのない日記のようにSNSを使っていたようですが、
中には思い込みも含めその時の感情に任せて書かれたものもありました。
ただ、愚痴をこぼすことは誰にでもあることです。

42: 2020/10/08(木) 21:02:41.30 0
内容が具体的だな

55: 2020/10/08(木) 21:03:01.71 0
ただの愚痴だろ

57: 2020/10/08(木) 21:03:05.67 0
西口社長「誰にでも愚痴をこぼすことはありま」

神様か!

88: 2020/10/08(木) 21:03:43.12 0
全面的に認めるとは思わなかった
オタにはつらい結果だな

92: 2020/10/08(木) 21:03:47.71 0
ガチネタだったのかw

96: 2020/10/08(木) 21:03:59.23 0

99: 2020/10/08(木) 21:04:13.31 0
>>96
ブログきたああああああああ

136: 2020/10/08(木) 21:05:11.82 0
>>96
泣いた

190: 2020/10/08(木) 21:06:38.46 0
みなさまへ 小片リサ
https://ameblo.jp/tsubaki-factory/entry-12630275589.html

テーマ:小片リサ
この度は、みなさまへご迷惑をおかけすることとなってしまい大変申し訳ありません。


今回の件ですが、ハロー!プロジェクトのオフィシャルホームぺージのお知らせにあった通り、
全て私のもので間違いありません。

ただ、内容に関しましては、事実と異なるところもあり、
私のその時々の感情に任せて書いてしまっていることの方が多いです。

混乱を招くようなことをしてしまい、
ファンのみなさまへはもちろん、
関係者の方々、メンバーにも深くお詫び申し上げます。


私自身、つばきファクトリーとして、ハロー!プロジェクトの一員として活動することは、
人生においての誇りであると思っていて、
これからもこの気持ちは変わりません。

ただ、そんな大好きな場所に傷をつけてしまったことは事実であり、全て私の責任なので、
一度ここから離れて自分を見つめ直す時間をいただくことにしました。


誰にも見られない場所で書いており、
なぜこのようなことになったのか私自身困惑もしておりますが、
そもそものきっかけを作ってしまったのは間違いなく私自身です。

この事実をしっかりと受け止めて、自分に今できることは何かを考え、
人として成長できるよう努めてまいります。


日頃より応援してくださるファンのみなさまへは、感謝の気持ちでいっぱいです。
大好きなステージで歌って踊ることは、私にとってかけがえのない時間で、そんな私の居場所を作ってくださっていたのは間違いなくみなさまです。
どんな私も受け入れてくださり、本当にありがとうございます。

またみなさまにお会いできる日まで、
日々精進していきます。


勝手ではありますが、今後ともつばきファクトリーの応援をよろしくお願い致します。


小片リサ

101: 2020/10/08(木) 21:04:15.66 0
捏造だガセだと騒いでたヲタども息してる?

105: 2020/10/08(木) 21:04:25.34 0
捏造なわけはないと思ってたが

107: 2020/10/08(木) 21:04:26.06 0
代わりにはーちゃん戻して

118: 2020/10/08(木) 21:04:37.22 0
西口社長あたたかい

124: 2020/10/08(木) 21:04:47.27 0
こういう風に事務所側が感情出すのって加護が2回目やらかしたときを思い出した

140: 2020/10/08(木) 21:05:16.99 0
>>124
藤丼は?

173: 2020/10/08(木) 21:06:14.13 0
>>140
いや温情を見せるっていうかな
加護のときは我々大人が悪かった的なこと言ってたなあと

125: 2020/10/08(木) 21:04:49.70 0
りさまるマジか・・・

129: 2020/10/08(木) 21:05:01.17 0
狼見ながら書いてたのも事実なのか

168: 2020/10/08(木) 21:06:05.22 0
日記に書けばよかったのに
人に見られるところに書いたらアウトだよ

177: 2020/10/08(木) 21:06:18.99 0
西口「ただ、愚痴をこぼすことは誰にでもあることです。」

258: 2020/10/08(木) 21:08:14.51 0
西口良い奴じゃねーか

250: 2020/10/08(木) 21:08:05.68 0
愚痴ってレベルじゃねえだろw

219: 2020/10/08(木) 21:07:15.25 0
なんてかいてたの?

283: 2020/10/08(木) 21:08:52.31 0
小片リサについて。山岸理子
https://ameblo.jp/tsubaki-factory/entry-12630276033.html
いつも応援ありがとうございます。

先程、発表になりましたが、

メンバーの小片リサに関するお知らせです。

小片リサは、ハロー!プロジェクトのルールに
反する事案が発覚したため、
当分の間、活動を休止します。

インディーズ時代から一緒に頑張ってきた
仲間がこのような形で活動を
休止することになり、とても残念です。

いつも応援して下さる皆様に、
ご心配、ご迷惑をお掛けして
申し訳ございません。

この件については、誰にでもある
勝手な思い込みや勢いで愚痴を
言ってしまったことだと思っていますので、
小片も言っている通り、
私達も人として成長していけるように、

今は、8人で一生懸命、
皆様の期待に応えられるように
活動を頑張っていきますので、

今後とも応援、よろしくお願い致します。


山岸理子

266: 2020/10/08(木) 21:08:32.99 0
あれ悪い事なの?

314: 2020/10/08(木) 21:09:27.32 0
>>266
愚痴自体はOK
それが外部に漏れたのは拙いこと

272: 2020/10/08(木) 21:08:35.82 0
/(^o^)\

295: 2020/10/08(木) 21:09:09.04 0
ブログ見て来いよ
戻るから待っててねって

374: 2020/10/08(木) 21:10:45.56 0
日頃より応援してくださるファンのみなさまへは、感謝の気持ちでいっぱいです。
大好きなステージで歌って踊ることは、私にとってかけがえのない時間で、そんな私の居場所を作ってくださっていたのは間違いなくみなさまです。
どんな私も受け入れてくださり、本当にありがとうございます。

またみなさまにお会いできる日まで、
日々精進していきます。


おう待つからな

345: 2020/10/08(木) 21:10:07.35 0
一ヶ月くらいで充分だから早く戻っておいで

400: 2020/10/08(木) 21:11:18.14 0
「つばきファクトリー 小片リサバースデーイベント2020」開催中止のお知らせ
http://www.up-fc.jp/helloproject/news_Info.php?id=16284
いつもHello! Projectを応援頂きありがとうございます。

11月5日(木)に開催を予定しておりました、
「つばきファクトリー 小片リサバースデーイベント2020」ですが、
小片リサの活動休止により、開催を中止とさせて頂くことになりました。

楽しみにして頂いておりました皆様には、ご心配、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
何卒ご理解、ご了承頂きますよう宜しくお願い申し上げます。

442: 2020/10/08(木) 21:12:10.25 0
>>400
まあしゃーないわなw

519: 2020/10/08(木) 21:14:04.24 0
>>400
開催したところで地獄絵図だろうしなぁ

552: 2020/10/08(木) 21:14:44.34 0
>>400
やっぱりか
沖縄どうするんだろ

612: 2020/10/08(木) 21:15:56.51 0
>>552
とりあえず入ってる仕事全部キャンセルになると思う

401: 2020/10/08(木) 21:11:19.38 0
これガチだったのか・・・


413: 2020/10/08(木) 21:11:34.01 0
あーあ

419: 2020/10/08(木) 21:11:41.68 0



おもしろいからありwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


小片さんまってるでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

475: 2020/10/08(木) 21:13:07.64 0
特に問題視してないな
よかった

488: 2020/10/08(木) 21:13:26.92 0
これ周りは気まずすぎるだろ

497: 2020/10/08(木) 21:13:37.11 0
愚痴言いたいのは分かるけど、他のメンバーはりさまるを許せるのかね?
皆でそこら辺は話し合ったのかな

546: 2020/10/08(木) 21:14:32.41 0
今日のきしもんのブログとインスタはりさまるへのエールだろ
あんだけ悪口書かれたのにええやつだな

629: 2020/10/08(木) 21:16:12.36 0








714: 2020/10/08(木) 21:17:42.29 0
全く思ってないことで、小説を書くためのメモでしたという苦しい言い訳でもヲタは信じた振りくらいは出来るのに
完落ちだな

630: 2020/10/08(木) 21:16:12.62 0
愚痴はいいんだけどレ〇キスもセーフなん?
アイドルとしてアウトじゃなの?

664: 2020/10/08(木) 21:16:51.09 0
>>630
アウトとかセーフとかじゃなくて、ホームランだぞ

516: 2020/10/08(木) 21:14:01.79 0
思い込み→浅倉がマネ辞めさせた

610: 2020/10/08(木) 21:15:52.70 0
勝手な思い込みで収めたか

669: 2020/10/08(木) 21:16:56.38 0
事実に反するみたく書いてるのは
他メンバーの関する記述は嘘っていうことにするんだろな

616: 2020/10/08(木) 21:15:58.25 0
誰にも見られないようにってのはどういうことだよ

498: 2020/10/08(木) 21:13:38.71 0
公開してないものが誰かに盗み見られてたとか

704: 2020/10/08(木) 21:17:34.41 0
これを機会にSNS完全禁止にしろよ

490: 2020/10/08(木) 21:13:27.80 0
家に置いてあるアナログの日記帳が一番や

596: 2020/10/08(木) 21:15:32.92 0
イマナンジ?

816: 2020/10/08(木) 21:19:39.31 0
>>596そうねだいたいね

619: 2020/10/08(木) 21:15:59.50 0
おい新曲出したばかりやぞ

689: 2020/10/08(木) 21:17:22.11 0

記事になるの早くないか

787: 2020/10/08(木) 21:19:04.90 0
>>689
そりゃ芸能担当はここ見てるからな

770: 2020/10/08(木) 21:18:47.69 0
悲しいなぁ

773: 2020/10/08(木) 21:18:48.39 0
やっぱり時差でくるんだな

810: 2020/10/08(木) 21:19:37.35 0
武道館のステージにはあがれないのな小片

779: 2020/10/08(木) 21:18:57.82 0
小片さん大丈夫かな

597: 2020/10/08(木) 21:15:34.94 0
戻る気はありまぁす!

728: 2020/10/08(木) 21:17:54.33 0
ヲタの批判はしてないからなw

799: 2020/10/08(木) 21:19:20.61 0
良かった帰って来るんだね

821: 2020/10/08(木) 21:19:48.84 0
アイドルグループ内の仲が良いは虚構なのかね
つばきが仲良い売りしてたかは知らんが

867: 2020/10/08(木) 21:21:00.04 0
おみずが泣いちゃう

858: 2020/10/08(木) 21:20:42.36 0
いや
ハロプロっておもしろいね

971: 2020/10/08(木) 21:23:21.19 0
まじめな事務所だなあ(;^_^A

870: 2020/10/08(木) 21:21:03.46 0
日記がどこうこうとかそこまで公式に書く必要あるか?
悪事全部白状してるようなもんやん

904: 2020/10/08(木) 21:21:42.77 0
可哀想って思わせるのも大事

875: 2020/10/08(木) 21:21:07.53 0
リークの何割が捏造?

955: 2020/10/08(木) 21:22:56.62 0
>>875
問題になっているものは全て私が書いたもので間違いありません。

967: 2020/10/08(木) 21:23:17.92 0
今回の件何も知らないワシに簡単に全部教えてくれ

940: 2020/10/08(木) 21:22:39.55 0
浅倉は仮病
小野田はまだ継続中
岸本はクソ

これ何気にキツイでしょ
本人も含め?て

979: 2020/10/08(木) 21:23:30.72 0
>>940
その辺は事実ではないって言ってるからセーフやで

919: 2020/10/08(木) 21:22:06.66 0
事実と異なる部分が多くあります

良かったあんみいは成長してるんだね

980: 2020/10/08(木) 21:23:32.21 0
>>919
写真集メイキング見て確認したんやろ

985: 2020/10/08(木) 21:23:36.84 0
>>919
あんな綺麗になったからね

923: 2020/10/08(木) 21:22:15.21 0
新曲出した直後なのにwwww

931: 2020/10/08(木) 21:22:29.43 0
まさに血染めの日記帳

957: 2020/10/08(木) 21:22:57.69 0
赤い日記帳


※参照
​つばきファクトリー 小片リサの活動休止に関するお知らせ
http://www.helloproject.com/news/12450/

みなさまへ 小片リサ
https://ameblo.jp/tsubaki-factory/entry-12630275589.html








元スレ:https://matsuri.5ch.net/
      

     コメント一覧 (133)

      • 19. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:21
      • まあでも愚痴を言うにしても自分がどこの誰であるかを明記ないしは予測させやすくしてしまうのはダメだよな。愚痴を言うこと自体には問題ない。が、今回問われているのはそのやり方。
      • 0
      • 22. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:28
      • ヲタへの悪口が無い以上
        基本的にヲタは怒るべきでは無い。
        勿論ヲタがメンバーやスタッフの気持ちに同情してるのは分かるが、
        ヲタが怒り出すとまた問題が複雑になる。

        「メンバーやスタッフが小片を許したらok」ぐらいで良い。
        ヲタは見守りましょう。
      • 0
        • 27. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 01:39
        • >>22
          カス呼ばわりされてましたけど
        • 0
        • 32. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:00
        • >>27
          22にとってはカスも誉め言葉なのかも
        • 0
        • 28. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 01:41
        • >>22
          なかったっけ?いっぱいあって分からなくなってきた笑
          でも同意。特にヲタ同士が喧嘩したらよくない。
        • 0
        • 51. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:09
        • >>22
          ヲタは少なくともハロプロという集団を評価する立場にあるだろ?
          だとしたら、怒る事はなくても評価は下すべき
          そしてメンバーやスタッフ、会社が許してもそれを別の立場で評価する必要がある
          間違ってる事は間違ってる、と
          それくらいコミュニティ参加者として最低限の義務とすら言える
        • 0
        • 54. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:17
        • >>51
          そんな上から評価なんてしたことないわ
          キミはするのかも知らんが
          俺はしないので少なくともで括らないで欲しい
        • 0
        • 55. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:36
        • >>54
          最低限が上からですか?
          宗教と勘違いしてません?
        • 0
        • 56. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:38
        • >>54
          評価させてもらえないのに金は出せ?
          それって徴収じゃね?
          自由経済否定かよ
        • 0
        • 93. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:45
        • >>56
          評価した結果金を出さないにならないのは何故よw
        • 0
        • 134. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 18:08
        • >>93
          それ以前に評価をする立場にあるだろ、って話だよ
          先走らないでちょーだい
        • 0
      • 23. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:31
      • 愚痴とは言え、私は頑張ってるのに他の奴らが全部悪い!って責任転嫁してる姿はなあ
        幼いというか、甘えがあるというか
      • 0
      • 25. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:36
      • ⋯削除しました⋯
      • 0
      • 26. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:37
      • 愚痴はやっぱりアナログでも、友達に話すとか紙に書くとかがいいよなぁ。SNSに絶対はないんだって改めて思ったよ。
      • 0
      • 29. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:53
      • 男に走るのもワガママ言ってマネ変えさせるのも愚痴垢作ってバレるのも、全て若いから・子供だからとしか言えん。
        プロなんだからと言っても彼女らの年齢で仕事してるのがそもそも普通じゃないんだし。

        管理・コントロール、教育出来ていない事務所の責任だよ。
        本人らが悪くない訳では無いが。
      • 0
        • 40. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:24
        • >>29
          学校でもさ、先生にチクるやつや他人のあらぬ噂を広めるやつって絶対許されないだろ?
          年齢関係ないよ
          本能的にわかる部分だよ
        • 0
      • 30. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 01:54
      • つばきヲタにはしっかりつばきを支えて欲しい。
        こぶしはあかんかった。
      • 0
      • 33. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:03
      • やってしまった内容はともかく、

        本人が『全て事実です。』って、認めた姿勢は、オレはすごく好きだぞ。

        卑怯者なら、事実でも認めないし、誤魔化すでしょ。

        認めた上で、さらに正面からコメントしてる。本当に、正々堂々としてる。

        これが政治家だったら、『ノーコメント』で逃げるでしょ。

        逃げずに真っ正面から、ぶつかる小片リサもすごいが、事務所もストレートで、本当に驚いた。

        以前、ステージ上でミスして、その場で堪えたけど、後で悔し涙を流した小片。マジ、カッコいい。

        SNSの内容は、まとめサイトで少し前に読んだ。

        正直、かなりショックを受けたが、今のオレの心境は、小片リサを応援するよ。
      • 0
        • 39. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:22
        • >>33
          事務所が謝ってるのに本人が誤魔化すなんてシチュエーションありえます?
          しかも事務所が管理してるブログにおいて
          それこそプラ垢で完全に反省してるなら認めるけど
          甘すぎでしょ、りさまるへの評価ではなく、事象の捉え方として
        • 0
        • 75. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:46
        • >>39
          ええやないの、彼女を好きな人がいたって
          あなたの嫌いな人はみんなも嫌わないといけません?
        • 0
        • 114. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:28
        • >>75
          もちろんいいですよ、りさまるに対しての甘さではない、と断ってますよ
          事の重大さに気づいてないのでは?と言いたいだけです
        • 0
        • 78. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:50
        • >>39
          違うだろ事務所からの聞き取りの時点で卑怯なら誤魔化して事務所にも嘘つきとおすんじゃないかって言ってるんじゃないの
          妥協を許さないがゆえのメンバーへの誹謗ならわからんでもないけどただあまりにも口が悪いのがな下品過ぎて引いたのはある内容というより
        • 0
        • 44. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:39
        • >>33
          素晴らしい
          本人の希望通り最後のBDイベントで
          マイナー曲歌ってもらって静かに
          送り出してあげて下さい
        • 0
        • 86. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 06:56
        • >>44
          バースデーイベント中止なんですが(((^_^;)
        • 0
        • 105. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 08:53
        • >>33
          美化し過ぎ
          認めるも何もバレないと思ってただけで確信犯じゃないんだからそりゃシラ切らんだろ
        • 0
      • 35. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:13
      • 小片に限らず つばきに限らず
        どのグループも仲良さそうに見えてメンバー同士の不平不満はあるだろうね
        今回はファンに知れてしまった事で処分という形になったけど
        意外とグループ内では言い合ってたりしてたなら逆に復帰は簡単かと思う
      • 0
        • 37. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:19
        • >>35
          ⋯削除しました⋯
        • 0
      • 36. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:18
      • ダメ、残念ながら
        仲間を貶めるやつ、それを外に漏らすやつ
        これはコミュニティをもつ人間として古今東西において最悪の罪
        不倫、ドラッグ、これらの方が話題になるが、他人を傷つける行為に比べたら屁でもない
        そこんとこ、この事務所が過去のスキャンダルへの対処でも分かってると感じられるからこそ、信用できる理由になる
      • 0
        • 95. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:55
        • >>36
          福本伸行の漫画の台詞みたい
        • 0
      • 38. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:20
      • お前らゴシップネタ大好きやな
        しかし酒の肴じゃないぞ
        いい加減にせいよ!!
        カトタカとか800人くらい視聴者居たし
        普段は見ないような輩もチラホラ
        しかもファンでもないくせに
        つばきのファンぶって怒る奴とか

        ハロプロの楽しみ方人それぞれやけど、ゴシップヲタが一番最低やな
      • 0
        • 43. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:33
        • >>38
          ⋯削除しました⋯
        • 0
      • 41. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:26
      • まぁSNSは日記じゃないって事をわかってくれれば良いかな。
        若い方々はそれを勘違いしてる。
        ネット上のものは危険なので。
        書きたければ紙に書こう。
      • 0
        • 46. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 02:45
        • >>41
          ⋯削除しました⋯
        • 0
        • 50. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:08
        • >>46
          外国人は愚痴だろうが何だろうが全部外に言ってると思ってるのか
          外人は本音と建前がなくオープン!とか言っていた昭和時代みたいな外国人観だね
        • 0
        • 52. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:13
        • >>50
          ごめん、分かり難かったか?
          外国人こそ、コミュニティの重要さを分かってて、仲間うちのことを外に漏らすことが罪であるという意識は高い、って言ってます
          バレるからダメ(バレなかったらいい)、その考え方が卑怯って言いたいんです
        • 0
        • 60. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:59
        • >>52
          外国人こそ、コミュニティの重要さを分かってて、仲間うちのことを外に漏らすことが罪であるという意識は高い、ってことは外国人も外にバレないようにしてる、つまりバレなきゃいいと思ってるってことじゃん
          それとも外国人は同僚に全く不満を持たないか、不満があれば必ず本人に言うとでも思っているの?
        • 0
        • 64. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:11
        • >>60
          あのね、細かいけど大事な点ね
          バレる、と言う事は何かしらアウトプットした、という事
          アウトプットした時点で意図的なわけ
          それが結果として他人に伝わる、というのがバレる
          この「伝わる」「伝える」に違いはない、結果としてバレたならそれは意図的に伝えたという事と同じという捉え方なの
          同じ罪なの
          アウトプットしたけれど、伝わるとは思いませんでしたって言い訳するのは卑怯って事
          これがコミュニティに関するルール
        • 0
        • 67. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:26
        • >>64
          つまり文句があってもどこにも書くな本人含めて誰にも言うなってこと?

        • 0
        • 70. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:38
        • >>67
          一貫して「外部に漏らすな」と言っている
          不満を持つ、喧嘩する、そんなの自由よ
          誰でもやってる
          ただ、一つの共同体として利害関係にある以上、内部情報は守るのが最低条件でしょ、って

          ⋯コメント一部非表示⋯
        • 0
        • 76. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:47
        • >>70
          外部に漏れないように、ネットより漏れにくいように自分の家で紙に書けばいい
          というのに対して紙に書けばいいなんて日本人は卑怯だという
          じゃあ、愚痴がある場合どうすりゃ卑怯じゃないんだ?
          その外国ではどうしてるんですか?
        • 0
        • 66. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:20
        • >>60
          何より君のツッコミは、1回目と2回目で真逆なんだけど
          とにかく負けたくないのかな?
        • 0
        • 71. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:38
        • >>66
          一つ目は外国人は何でも裏表なく言うほどオープンだと思ってるのか?という疑問
          つまり私は外国人はオープンだと思っていない
          2つ目は外国人こそ外に愚痴を漏らさないってことはあなたもやっぱり外国人はオープンじゃないと思ってるじゃん
          と書いてるだけだが、何が真逆なんだ?

        • 0
        • 73. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:43
        • >>71
          自己解決してんじゃん
          外国人がオープンだなんて誰も言ってないのに持ち込んだのはあなたよ
        • 0
        • 79. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:52
        • >>73
          バレないように紙に書くのが卑怯で島国根性だというから外国はもっとオープンなのかと問うたんだがそうでないなら卑怯だというのは何に対してどう卑怯なんだ?
        • 0
        • 84. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 06:19
        • >>79
          もちろん紙に書くのは悪くない、一般的にはね
          そのこと自体を卑怯だなんて言いたいんじゃない
          その理由として、紙に愚痴を書くのは愚痴を吐き出したいから書くんだろ?
          「バレたくないから」じゃない
          手段の選び方の話じゃない
          ただ単に愚痴りたいだけなら
          バレるかバレないかの可能性を考える余地は本来的に無関係なはず

          繰り返しになるけど
          今回の一件でバレるかバレないかの議論自体どうなのよ?ってこと
          バレるかバレないか考える時点で邪念

          細かいかも知んないけど心意気として大事じゃないか?と
          伝わんねーか
        • 0
        • 89. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:32
        • >>84
          他人に知られないように紙に書けばいいということに対して「なぜ紙で済ませるべきなのか?バレる可能性があるから?は?卑怯者の考え方だよソレ」と書いてるじゃん
          それが島国日本の弱点なんだろ?
          外国の、決して所属コミュニティ以外に知られることがなく「卑怯」でもない愚痴の吐露の仕方を教えてくれよ
        • 0
        • 94. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:55
        • >>89
          だーかーらー
          何度同じこと言わせんのよ
          愚痴書くのは自由にどうぞ、卑怯どころか当たり前の行為です!

          あれか?
          ネトウヨか?
          日本人が、なんて言い方したからどうしても打ち負かしたいんだろ?
          道理ではなしが通じない訳だわ

          はいはい、ゴメンナサイ、失礼しました、日本人を馬鹿にするつもりなんて毛頭ございません、だって自分を馬鹿にするつもり無いからね!

          自国のことを厳しくみるのってそんな駄目かね?
          マンセーマンセーじゃないと駄目かね?
        • 0
        • 97. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:59
        • >>94
          わかったわかった
          お前の負けでいいから
          いくらでも主張書いてくれよ
        • 0
        • 99. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 08:02
        • >>97
          面白いね、それ
        • 0
        • 98. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 08:01
        • >>89
          あーあとあれだな、俺の書き方が不十分だったのはあるけど、読み方違いだな

          「なぜ紙で済ませるべきなのか?」←コレは共通の問題提起としてまず設定してます

          「バレる可能性があるから?」←この「?」はバレる可能性を論点にしてることへの疑問
          そして、バレるバレないを論点にする思考は卑怯ではないか?という提言

          もし以上のことが伝わってなかったなら、それは謝る
        • 0
        • 103. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 08:41
        • >>98
          一応書いとくけど>97は私じゃないよ
          あなたは「日本は」と言いつつ海外の例を挙げないからさっぱり分からん
          組織の愚痴や不平不満を言うことに対してバレるバレないを考えない国なんて本当にあるのか?

          で、バレるバレないはすごく大事だと思う
          なぜなら悪口や愚痴は一方的な言い分だしストレス発散のため事実を誇張したり嘘を書く場合もあるから
          組織の話ではないが、あなたも>94みたいな書き込みを自分を知っている人には知られたくないでしょ?
          だからこそストレス発散の愚痴にSNSではなく「愚痴ノート」みたいなのを勧める人がいたり、海外でもフィンランドの「イライラノート」みたいなものが数か国で出版されたりしている
          誰かに陰口を言いふらすのは卑怯だけど自分のストレスを他人に知られないように自分で処理する行為は卑怯でも何でもないでしょ
        • 0
        • 109. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:20
        • >>103
          全然通じないなw
          会話になってないの気づいてる?
          愚痴は大事
          愚痴は権利
          イライラストレスは自分で解決できたら素晴らしい人間性だと褒められるべきですらある
          ここまでは全く同意、握手!分かり合えてるw

          ちなみに私はここで書き込むのと同じように友人や仲間にも語ってますので、何も恥ずかしいコメントはしてないよ
        • 0
        • 123. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 12:41
        • >>109
          すげーな
          見ず知らずの人間にネトウヨだのマンセーマンセーだの>94みたいなことを言うのをまわりに知られても恥ずかしくもなんともない人がいるなんて信じられないわ
          で、紙に書くことは問題ないが>98によるとバレるバレないを気にしたら卑怯で日本人的らしいけど、外国では愚痴や悪口の書き込みのバレるバレないを気にしていないってことでいいの?
          >52の「外国人こそ、コミュニティの重要さを分かってて、仲間うちのことを外に漏らすことが罪であるという意識は高い」とどう折り合いつけるのかは謎だが

          違うというなら理屈をこねくり回すんじゃなくて外国では具体的にどうするのか教えてくれ
        • 0
      • 42. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:32
      • お前らの根本的に間違ってる点を言わせてもらうと、
        バレたことが問題だった、それは間違いない
        ただし、バレる方法を取ってしまったことが落ち度という指摘は事象の観察結果でしかない
        事象を評価するには本人の思惑を鑑みなければ裁く理由にはならない
        この場合は、この愚痴る方法を採ってしまった、外に漏らす形で愚痴ってしまった
        なぜそれが良くないかを考えることをしなかった
        そこを指摘して初めて評価を下すことになる
        罪は結果でなく、本人の意思にこそあるべき
      • 0
        • 124. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 12:49
        • >>42
          結果ではなく意思に罪があるとか、恐ろしいことを言うなあ
          結果ではなく意思が断罪される世界ってディストピアかよ
        • 0
        • 133. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 18:05
        • >>124
          ああ、ごめん言葉足らず
          どのような意思を持って行動したか、です
          過失なのか恣意的なのか
        • 0
      • 45. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:39
      • ⋯削除しました⋯
      • 0
      • 47. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:54
      • ⋯削除しました⋯
      • 0
        • 87. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:10
        • >>47
          書き込んだ内容が事実じゃなかったら、書かれたメンバーは反省しても一緒に活動したくないよな。

          本人は思い込みと言ってるが、事実だったから少数の人に愚痴ったんじゃないの?
          事実だとしても、それが結果としてオタまでバレたんだから、ばらされたメンバーは結局許せないけどな。
        • 0
      • 48. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:58
      • 愚痴れる子が居ないあれ〜羽賀は〜?仲良しってもの羽賀が思ってるだけでこいつ裏垢とかでボロくそ書いてたら推すよw
      • 0
        • 92. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 07:44
        • >>48
          この感じを見てまだ小方と羽賀が本当に仲良いと思えるなら一周回って尊敬するわ
        • 0
      • 49. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 02:58
      • 名指しで批判された岸本が戻ってこいと示してくれている事が唯一の救い、
        現状つばきの存続自体も怪しいけど小片は岸本の気持ちに応えて欲しい
      • 0
        • 118. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:35
        • >>49
          ⋯削除しました⋯
        • 0
      • 53. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 03:16
      • 裏垢で悪口書いたことを理由にネットで暴言を吐く人って、何か矛盾してないか
        相手側に問題があったからって何書いても許されるわけじゃないぞ
        つい最近も誹謗中傷が原因で自殺した人いたのに

        正義を免罪符にして他人を追い込むなよ
      • 0
        • 58. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 03:41
        • >>53
          まあ、その切り口は流行りだけど、精査は必要だよ
          全ては暴言だっていうならそれこそ暴言
        • 0
        • 61. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:02
        • >>53
          りさまるの誹謗中傷SNSで他メンバーのメンタル壊れるという可能性もあるんだよな
        • 0
      • 59. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 03:42
      • あれだけ推されてて本人が干されてると思ってたのがなにより衝撃
        自己評価高いんだな
        それ以外の愚痴は嫌いフィルターかかった目線だろうしどこまで本当かわからんからアレだけど
      • 0
      • 62. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 04:02
      • ⋯削除しました⋯
      • 0
        • 68. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 04:31
        • >>62
          小野田さん、ありゃモテる
          男なら皆んな好きだろ
          相手が一般人か芸能人か知らないけど、アタックしてみようと思う女
        • 0
      • 63. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 04:04
      • 8人のメンバーの内、一人でも反対するメンバーがいたら復帰はナシでいいと思う。
        まぁ、りさまるがつばきに戻りたいと思ってるかは分からないけど。
      • 0
      • 69. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 04:35
      • あまりにも言葉遣いが悪すぎますわ。全て無かったことにして戻るのは不可能ちゃう?
      • 0
        • 83. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 05:53
        • >>69
          ⋯削除しました⋯
        • 0
      • 77. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 04:49
      • とりあえずメンバーは狼を見るのは止めた方がいいと思うぞ
        暗黒面に落ちてしまう
      • 0
      • 80. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 05:21
      • 現代は不寛容過ぎる。
        誰にでも間違いはある。
        腹割って話す場を設けたら、誤解だったということもある。
        一時の感情で発した言葉をそのまま認識するのは少し違うかなと思う。
      • 0
        • 102. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 08:30
        • >>80
          部外者の意見だなあ
          当のメンバー同士はそんな簡単にはいかんでしょ
        • 0
        • 127. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 13:45
        • >>102
          当事者の意見なんて書けるのか…。
        • 0
        • 111. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:22
        • >>80
          それは時と場合で全く違う
          むしろ区別が下手になってるから何でも規制、不寛容、逆もまた然り
        • 0
      • 82. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 05:52
      • 事務所の天誅は厳しいな…
      • 0
      • 85. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 06:33
      • スタッフやメンバーから許してもらえるか
        受け入れてもらえるか
        最終的にはそこだろうな
        言葉に嘘がないならりさまるは戻ってきたい意思はあるのだし
        (愚痴アカウントで辞めてやるみたいな事は書いていたようだが…)

        個人的な想いではつばきからりさまるの存在や声
        消えてほしくない
        卒業はいつか来るものにしてもこんな終わり方はしてほしくない
        どうかまた9人で活動出来る日が来てほしい
      • 0
      • 88. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 07:28
      • 用いた手段を含めてこうなるまでの経緯にはいろいろな事情がるのだろうが結果責任は重大だろうな
        コロナ禍でハロプロみんなで頑張ろう(武道館公演直前)と言う最中というのもあるし特にメンバー間など周囲に疑心暗鬼を与え信頼関係が希薄になることが最も深刻で心配だ
      • 0
      • 90. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 07:34
      • りさまるの活動休止中に一枚でもシングル出たらつばきヲタやめるわ
      • 0
        • 125. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 12:53
        • >>90
          むしろ1枚は出さなきゃ活動休止にならんでしょ
          参加できないものがきちんとないと、けじめにならないと思うけどな
        • 0
        • 130. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 17:12
        • >>125
          シングル単位で不参加じゃなきゃ休止にならないって考え坂道系に毒され過ぎじゃない?
          そもそも年1~2枚しかリリースできないし最近出したばっかりだし

          ヲタ以外に話題になる存在でもないしイベント出演できないだけで十分活動休止だよ
        • 0
      • 96. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 07:58
      • 流出した文面を見てると、かなり真面目にきっちり仕事をしていた人なんだろうなと思った。
        輪を乱すメンバーに苛ついている様子も窺えるし、他のメンバーのカバーしつつも、うちに溜め込んでいたんだろうなぁ。
        ジャニーズと繋がりたいのではなく、あんなパフォーマンスできる人になりたいという書き方だったし……。

        グループにとって大事な役割を担ってくれていただろうに、フラストレーションの解消の仕方が適切でさえあればなぁ……。
      • 0
        • 107. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:11
        • >>96
          流出したのは愚痴だけではないからほんとに真面目だったのかは怪しいよ
        • 0
        • 112. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:23
        • >>96
          何に対して真面目だったか
          自分のパフォーマンスに対して、それは素晴らしい
          ただ、グループの存続とチームワークを高めるという仕事に関しては不真面目に感じる
        • 0
      • 100. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 08:05
      • 自分の推しが「バレなきゃいいでしょ」って思考でファンやメンバーの悪口を仲間内でボヤいてたら悲しいよね。
      • 0
      • 101. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 08:08
      • こんなID表示のないコメ欄でよく議論できるな
        尊敬しますよ
      • 0
      • 104. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 08:51
      • 最近のハロプロを、外側から眺めるくらいになってたら、聞き覚えのある名前が携帯に…
        難しい問題だけど、辞めるのが1番良いんじゃないかな。
        前に雑誌のインタビューで見た印象だと、この娘はつんく♂さんの頃のハロプロが好きなんじゃないかな?
        だとすると、そんな場所はもう無いんだよ…。
        戻ったとして、何も言えない状況になるんじゃないの?
        精神が蝕まれるのは普通に予測出来る。
      • 0
      • 108. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 09:16
      • いっそギスギスキャラで売るのはアリ
        小片は元々そんな感じだけど
      • 0
        • 113. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 09:24
        • >>108
          ソロでやってどうぞ
        • 0
      • 110. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 09:21
      • 自分のことは棚に上げての全方位攻撃だから擁護する気にならないし擁護してる人の気が知れない
      • 0
      • 115. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 09:30
      • 本人の思い込みはキンプリの夢見たってとこだけだろ
      • 0
      • 117. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 09:34
      • 私はこんなに頑張ってるのにいい加減な活動してる奴らマジ何なの?
        って自粛警察的思考なんだよなぁ
      • 0
      • 119. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 10:05
      • ⋯削除しました⋯
      • 0
        • 121. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 11:12
        • >>119
          「こんなこと」がどこまでなのか
          「あれはいいけどこれはだめ」とか誰が決めるの
        • 0
      • 122. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 12:17
      • 雨降って地固まるで、今後は本音で話し合えるようになればいいのでは。

        ただ、浅倉の態度に対する批判や仮病疑惑、小野田が男と続いてるっていう内容もあったから、どこが真実でどこが思い込みなのかはっきりしない限り、グループへの影響は残るだろう。

        リークがあった時に、ヲタが必死でデマだと擁護していたが、浜浦の時と同様、結局は本当のことだったということで、残念だ。

        グループ内みんな仲良しなんてこともなかなかないと思うし、不満や愚痴もあるだろうけど、流出するSNSには書かないで欲しいかな。
        ハロメン全員、SNSの使い方にはくれぐれも気をつけて欲しい。
      • 0
      • 128. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 15:32
      • ちょっと優秀だけどヤサグレタOLが書いたみたいな内容が可愛いと思ってしまったw
        いけないことをしてしまったのはかわりないけどね💦
      • 0
      • 129. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年10月09日 16:53
      • 愚痴の内容が「仕事への不誠実さ」に対してばかりで、むしろ好感度上がった。
        SNSに残してしまったのはアウトだけど、愚痴を言うのも思い込みで悪く思ってしまう事もよくある事だし、オタク批判や異性関係も出て来なかったし、活動に対して真面目な子なんだなぁと思ったよ。
        事務所がルール違反に関していつになく擁護してるのも、そこを評価してるんじゃない?
        メンバーがどう受け取るかが問題だけど、出来れば戻って来て欲しいな。
      • 0
        • 131. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年10月09日 17:18
        • >>129
          ただの嫉妬や好き嫌いで言ってるわけじゃなさそうだもんね、そういう面もあるだろうけど

          本人とメンバー、関係者次第だし無理してまで戻ってほしいとは思わないけど、こぶしを教訓にうまく整理つけばいいとは思う
        • 0
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