1: 2020/09/22(火) 21:42:58.18 0
吉田豪SHOWROOMにて
本心から水着になりたかった訳じゃなかったけど、他のメンバーが嫌々やるぐらいならと引き受けた自己犠牲なん#豪の部屋#中西香菜https://t.co/kTnFTuLU7x pic.twitter.com/RsZEidzR8U
— 高寺成紀👼９月26日（土）13～14時「怪獣ラジオ（昼）」＠調布FM (@taka_69s) September 22, 2020
2: 2020/09/22(火) 21:48:09.71 0
さすがかななん
4: 2020/09/22(火) 21:51:30.00 0
2期はスタイル良かったからそこで勝負かけないのがもったいなかった
特に勝田
特に勝田
98: 2020/09/23(水) 00:57:47.84 0
>>4
それはそうだね
まさにもったいなかった
それはそうだね
まさにもったいなかった
5: 2020/09/22(火) 21:52:18.44 0
そうだったのか
7: 2020/09/22(火) 21:54:25.31 0
無理矢理ひん剥いて嫌がってる子に水着仕事させる事務所ってなんなのかね
6: 2020/09/22(火) 21:53:53.83 0
いやいやとは言ってない
16: 2020/09/22(火) 22:13:57.11 0
水着が嫌というよりは正式に写真集出す前に水着姿を出していいのかもやもやがあったという話じゃなかったか
12: 2020/09/22(火) 21:58:21.29 0
みんなが嫌な思いをするくらいなら私が脱ぎますという感じ
10: 2020/09/22(火) 21:56:07.80 0
結果的に評価上がったよね
14: 2020/09/22(火) 22:01:17.09 0
こういうエピソードを発売前に漏らせばヲタは余計興奮するのに
32: 2020/09/22(火) 22:31:52.85 0
showroomは見てないから何とも言えないけどあの水着は特に解説とかなんも付けなくてもなんか心意気を感じたよね
18: 2020/09/22(火) 22:16:58.87 0
おかめみたいな水着いいでしょ
25: 2020/09/22(火) 22:21:12.96 0
それでおかめ顔って書かれるんだもんなｗ
9: 2020/09/22(火) 21:55:33.39 0
アンジュルムメンバーは水着NGが多いって言ってたな
31: 2020/09/22(火) 22:28:14.85 0
21: 2020/09/22(火) 22:18:59.63 0
7人着衣3人水着
アンジュルムが全員載ってる週刊少年チャンピオン買ってきた
— ファ ラ ミ ア 😷 (@Faramir7) November 1, 2018
なぜか3人だけ水着なんだが pic.twitter.com/EjUWEOeRzE
95: 2020/09/23(水) 00:50:10.10 0
>>21
あれ水着経験ある佐々木と川村も何故か着衣だったんだよな
よう分からんわ
あれ水着経験ある佐々木と川村も何故か着衣だったんだよな
よう分からんわ
116: 2020/09/23(水) 05:40:49.76 0
>>95
かわむーは写真集出す前かと
かわむーは写真集出す前かと
22: 2020/09/22(火) 22:19:50.56 0
さも美談のように語ってるけどさ
アンジュルムは男に媚びない強く自立した消費されない女性像がコンセプトなんだよ
他のメンバーはそれを理解して脱がないと主張してるんだと思うけどかななんはそこのところわかってなかったの？
アンジュルムは男に媚びない強く自立した消費されない女性像がコンセプトなんだよ
他のメンバーはそれを理解して脱がないと主張してるんだと思うけどかななんはそこのところわかってなかったの？
53: 2020/09/22(火) 23:35:04.90 0
>>22
なんで水着が男に媚びることになってんだ？
なんで水着が男に媚びることになってんだ？
57: 2020/09/23(水) 00:41:23.50 0
>>53
水着姿の女性に対して最適な目で見る男が多いから
男性の下心に訴えかけてそれを商売にするなんてアイドルとして最も恥ずべき行為
パフォーマンスで評価されることを放棄してるし女性が消費されない社会の形成を阻害してる
水着姿の女性に対して最適な目で見る男が多いから
男性の下心に訴えかけてそれを商売にするなんてアイドルとして最も恥ずべき行為
パフォーマンスで評価されることを放棄してるし女性が消費されない社会の形成を阻害してる
115: 2020/09/23(水) 03:28:08.34 0
>>57
完全な男目線で草
完全な男目線で草
24: 2020/09/22(火) 22:20:40.95 0
そんなコンセプトねーよw
47: 2020/09/22(火) 23:03:05.75 0
水着を売りにしないあやちょリーダーの方針だからね
29: 2020/09/22(火) 22:25:14.03 0
二期の水着とか単に需要ないんじゃないのか
109: 2020/09/23(水) 02:15:08.02 0
スマの頃から写真集出ないことを愚痴ってた2期
26: 2020/09/22(火) 22:21:15.01 0
竹内が恥ずかしがるのは仕方が無い
笠原、上國料、お前らのことだぞ？
笠原、上國料、お前らのことだぞ？
64: 2020/09/23(水) 00:44:28.36 0
ま、まるで結が脱ぎたがりみたいな言い方やないか
105: 2020/09/23(水) 01:31:45.18 0
れらぴは水着どうなんだろう
106: 2020/09/23(水) 01:42:04.85 0
他メンはいいから鈴ちゃんの水着だけは見せてくれ
117: 2020/09/23(水) 05:50:00.05 0
まぁ別にええやろ？水着にならなくても。モーニング娘ぐらいだぞメンバーみんな水着安売りしてるの
120: 2020/09/23(水) 06:46:49.97 0
娘。でも着衣と水着あったぞ
佐藤のせいだろ
佐藤のせいだろ
122: 2020/09/23(水) 06:59:58.80 0
娘。も同じのやったんだよな
チャンピオンで娘。とアンジュ二週連続グラビア
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— キュウ (@cue_910) October 24, 2018
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モーニング娘。’18が登場！
特別付録はBIGポスターです！！
次号の表紙＆巻頭もハロプロからあのグループが登場します！ pic.twitter.com/6vq6OaGa6E
100: 2020/09/23(水) 01:03:23.07 0
かななんは後輩思いの子だと思う
動画でも誹謗中傷についての話題に若い子にはそういう事言わないであげてみたいな事言ってたし
動画でも誹謗中傷についての話題に若い子にはそういう事言わないであげてみたいな事言ってたし
113: 2020/09/23(水) 03:05:54.94 0
中西は色白でスタイルよかったからあれは正解
「おかめ」って表現は微妙だったけど本人が言ったとはいえ
「おかめ」って表現は微妙だったけど本人が言ったとはいえ
続 聞き出す力 Kindle版
posted with カエレバ
元スレ：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1600778578/
-
- 2020年09月23日 09:21
-
>>1
こういうこと言う人って他人の人生を何だと思ってるんだ？
ハロプロ時代だってその人の人生なんだからその時代のことを聞かれたら企業秘密以外のことは話して当然だろ -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 08:47
- 天使か
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 08:49
-
基本自分のことしか話していないし、吉田豪にさりげなく突っ込まれてもはぐらかしたり話変えたりガードは完璧だった
ここではインタビューを受ける仕事として話したけど自身のSNSやYouTubeで昔話はしていないし、それを商売にする気は1ミリも無さそう
でも現在の本業であるアクセサリなどはしっかり売るけどね -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 09:55
- かななんそんな気持ちでしたなら気の毒すぎるし、そんな思いをさせるアイドル業界を変えて行きたい･･･ファンとして少しでもできることがあると思うし。 男性の方もぜひご自分の娘さんがその立場だったら、と考えて見てほしい。自分水着の写真で（全員でなくても）多くの男性が何を考えてするのか分かってるから（水着にならなくてもだろうけど、尚更あからさまになる）本人は気持ち悪いし、体のことをあーだこーだ言われるの辛いし、世間もそう思うからその経歴ある人は芸能界以外ではよく思われないでしょう。思春期だし、学生なら学校なんて恥ずかしくて行けないよ。一生アイドルや芸能人するわけじゃない子が多い中で水着になった過去が後々響くかもしれないし。とにかく、アイドルはみんなそういうのやるもんってゆう概念を理由に彼ら（男性アイドルも）に水着を強要したりプレッシャー与えるのはやめて欲しいです。もちろんやりたくてしてる子は止めないですけど。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 10:38
-
※7
いやいや水着嫌ならビジュアルフォトブックとして出してくれるぐらいの芸能事務所としては優しすぎる事務所だと思うがｗ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 10:53
-
むしろ、余程の人気者以外は水着の拒否で辞めさせる事はないって事だから良いと思う
強く断らない子には水着を着てもらうってところは少しズルいとは思うけど親が訴えてないって事はある程度同意の範疇でやってるだろうし
事務所的にはやっぱり水着の写真集を出したいだろうし、そっちの方が売れるんだから仕方ない -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 11:06
- みんな お給料貰ってんだから 水着くらい あたり前田
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 11:09
-
鞘師があまりに幼いのに水着着せられて、その後のアロハロ工藤佐藤の中学生組はスポーツタイプの水着だったから配慮を始めたんだなと思ったよ。
佐藤は水着に強い抵抗感を露わにしてたし、嫌がるハロメンは雑誌でも水着免除、個人はフォトブックにしてくれる所はまともな事務所だと思うわ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 11:18
- 「私の水着姿素敵だから見て！」って子もいるし「特に気にしてないから見たい人がいるなら着てもいいよ」って子も「絶対に嫌だ」って子もいると思う。どの子も楽しくアイドルやれる世の中であって欲しい。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 14:22
-
>>10
水着強制するのはいけない事だけど『水着＝悪』に考えが振り切って、
水着OKのアイドルを否定する流れになるのは止めて欲しいね。
しない自由もあればする自由もある。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 11:50
- 契約書に水着グラビアの対価に給料払うって買いてあるんなら水着ありだろうけど、ハロプロって舞台で歌って踊ることに対して給料払うのが基本で、水着はオプションなんじゃないの。アイドルだから水着は当たり前、というのは感覚がもう古い。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 11:51
-
かななんは女子から見ても憧れるスタイルしてるから
きちんと写真集出してほしかったな -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 12:08
-
水着戦略は厳しいから
ミステリーナイトの衣装で強引に
『谷間見せなさい!』になったのか
それはそれで全員の谷間が見れて興奮したけど -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 12:48
-
>>14
つんくがめいめいにもっと谷間見せろってメールしたやつ今だったら炎上してそうだな -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 12:33
-
まぁ、良いんじゃないの？
メンバー間の差が、はっきりするだろうから
仮に、写真集を出した場合にビジュアルフォトブックとの単価差があるだろうし、写真集の方が事務所もプロモーション頑張るのかもしれないし。 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 13:14
- 基本嫌な脱ぎはさせない事務所だし、最近は18まで水着はセーブしている
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 15:10
-
>>17
ふなっきーは？ -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 13:37
-
水着グラビアや写真集を強制しないだけ良い事務所でしょ？
AKBグループや坂道なんて下着姿にもなっている事を考えたら -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 13:54
-
>>18
向こうは本人がやりたがったって話でしょ
未成年を水着にしてる率ならハロプロは全然負けてない -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 16:41
-
>>18
海外基準に合わせる為に向こうは水着など露出系の仕事は18歳までしない決まりになったらしい
その点ではハロプロは遅れを取っている -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 21:54
-
>>31
なんで海外基準に合わせないと遅れたことになるのか
じゃあすべてを海外基準に合わせろよ
こういう何も考えないｶｲｶﾞｲｶﾞｰが一番ヤバイのに
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:05
-
>>50
良いところは参考にすればいいだけであって全てがどうたらって話ではないだろう
お前は極論が好きだなあ -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 14:12
-
男性の下心狙いビジネス自体を責めても仕方ないとは思うけど個人的には海で水着はともかく室内で水着は何か引くｗ
やること説明して本人の意思確認ちゃんとしてるなら外野がとやかく言うことでもないけどね
難しいね -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 18:00
-
>>20
今回の場合は成人だが
水着写真集などに関しては、未成年の「自由意志」は認めてはならない、ということが今の社会の流れだと思われる。
仮に「本人の意思確認」をしてても、一律で成人以下は水着禁止、とかが1番安全。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 14:18
-
いずれにしろ嫌がる子にはやらせないで欲しいね
まさにそういう時代になっていってるけど -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 15:19
-
>>21
ほんこれ
やるもやらぬも本人次第 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 15:08
-
ハロプロ（アップフロント）に関して言えばまーちゃん・かみこ・金澤さんなど待望論はあっても頑なに水着になっていない人がいることで大概のことは物語っていると思う
遡れば森高さんもそうかもね -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 15:09
-
>>24
念のため加入当時のまーちゃんについては除外で -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 15:29
-
水着にも引けを取らない衣装でサンバカーニバルに出場してる中学生もいるからな
とても無理矢理出場させられてるとは思えないほどの笑顔で踊ってる子が多い
本人が楽しんで出場して踊っているのだとしたら外野がとやかく言う筋合いではない
なんか本人が良くてもだめだみたいなコメントが散見されるから自分の意見を書いてみた -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 15:36
-
>>28
いわゆるイタコって奴ですね
何故か本人の代弁者として怒り出す一般人 -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 21:26
-
>>28
中学生は厳しいんじゃないかなあ
そこはまだ保護者が守ってやる年齢なんじゃないかと私は思います
本人が良くても被害者にならないために必要なラインもある
サンバや特定の何かがダメってわけではなくてね -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 23:00
-
>>47
難しいよね
あまり過敏になると他国文化の否定にもなりかねないし
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 09:04
-
>>28
せめて１８歳まではNGだと思う
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 15:50
- 中西は「水着写真集出したい」と言ってたけどその願いは叶わなかった
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 16:52
- 極論昔の鞘師や工藤みたいな水着写真集出してくれなければいいかな…あの頃に比べたら今のハロプロは自分の意志で水着の有無を決めさせてくれてると思う
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 17:52
-
>>32
ただし、この件は自分の意思とは言えない。
半強制だと言ってもいい。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 16:56
- 水着じゃない写真集は甘えみたいなオタク前見たけどハロメンはお前に消費されるためにハロプロに入ったわけじゃないんだよな
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 17:50
-
これは大いに問題がある。
「自己犠牲」で済む話ではない。
ヤンタンの癒せませんと同様に、完全にハラスメントの構造がある。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 17:53
-
グループで雑誌に出る場合に何人かは水着を要求されるのは出版側の意図なのでは？
それをひとりの本を出す場合とごちゃまぜにしたら話がずれてくるでしょ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 18:04
-
>>36
そうなると責任の所在は難しいが
問題としては変わらない。 -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 18:14
- 文句言ってる人たちが買ってたら笑う
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 18:46
-
こうやって無理矢理脱がされただろう子達に限って早く辞めてる気がする
事務所もう少ししっかりして欲しい -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 21:35
-
>>45
抽象的でわからない
気がするだけで相関も示していない
-
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月23日 19:47
-
そもそもデビュー時にスカートを切られるとかいうことやらされてたんだから。(そのころはハロプロには全く近づかないようにしてました)
まだまだあかんところはあると思うけどこの数年でまともになってきたと思う。
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:31
- こんなに議論するのであればここではなく狼でやればいいと思います。あちらでもまだ議論されているし。
-
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月23日 22:53
-
>>52
スレとは関係ない議論ならその通りだと思うけどここで行われてる議論はスレに合ってると思うが
でなければ何のためのコメント欄なのか
-
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月24日 01:51
-
着たくない子は着ない。着たい子は着る。それだけでいいと思うしどっちが上とか関係ない
かななんはどっちでもない中間だから嫌な子の代わりに着たのかな 嫌だったけど、とは言ってないし -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 10:08
-
水着の話でいつも疑問なのは水着に「なりたい」「なりたくない」メンバーしかいないような議論になってること
なりたいというほど積極的じゃないけど拒絶するほどじゃないって子もいるだろう
>>57も書いてるけど、かななんは多分そっちに入る子
「水着になった」は「水着を着たかった」と同義じゃない
あと水着にならないことが「尊厳を守る」とか「性的消費されない意志」と直結させがちなのも疑問
裏返しにすると水着になる子は「自分の尊厳を粗末にしてる」とか「性的消費されることを受け入れた」ってことになる
批判されるべきなのは水着になった子を侮辱したりするようなことを言う人間であって水着になる子じゃない
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
しました
-
-
- 2020年09月24日 02:16
-
言うほどハロメンの水着姿をハロプロファンも求めてないんだよね
ワイも何が何でも見たいって感情はない
画像がUPされてるとつい見ちゃうけどｗ
しかし外部に売り込むときは一定の訴求効果があるのも事実だよ -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 02:21
-
たまに狼でもいるけど
グラビアやる子を冷やかすような風潮は絶対ダメ
その逆も然り -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 06:06
-
俺もハロプロは別に水着のあるなし関係ねぇわ
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
しました
-
- 2020年09月24日 13:51
-
まーちゃんも言ってたけど水着や裸になることをみんな軽々しく考えすぎなんだよなぁ
老若男女関係なく自分の身体は大事にするべきだし
ましてや他人の身体を私物化して脱ぐのを強要するなんてもってのほかだわ -
0
管理人
が
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-
- 2020年09月25日 12:56
-
>>64
「みんな軽々しく考えすぎ」
これが論点でしょ
水着になることについての人々の考えは均質化されるべきなのか
…コメント一部非表示… -
0
管理人
が
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