某アイドルプロデューサー「アイドルの配信での投げ銭があまり機能しないことが多い」「善意に頼ってる時点でその業界は終わりと以前言われたことを思い出した」



WS000000




1: 2020/09/13(日) 10:40:36.68 0




18: 2020/09/13(日) 10:54:38.63 0
アイドルに直接払ってるようなシステムを見せかけでも作らないとダメだろうな

25: 2020/09/13(日) 11:08:07.33 0
地下なんて客が金持ってなくて数人の太客依存のとこばかりでしょ太客が投げ銭なんてやらないってなったら無理じゃん

26: 2020/09/13(日) 11:09:31.42 0
よくヲタが「新規獲得の為に無料で配信しろ」とか言うけどさ金落とさないヲタをいくら増やしたって無駄なんだよね
最初が無料だとその程度の価値なんだと値付けされてその後金払おうとは思われない

27: 2020/09/13(日) 11:10:30.78 0
投げ銭するために個人情報を登録するハードルが高いんだよ
逆にいうと匿名で簡単に投げ銭できるならわりかし機能するはず

20: 2020/09/13(日) 11:01:24.09 0
Negiccoの人のライブ無料配信とか怖いくらいスパチャ飛んでたけど

31: 2020/09/13(日) 11:16:17.34 0
たまにならいいけど頻繁にやられたらそりゃ投げなくなる
募金と同じよ
何か起きればその時は募金する人も多いけど毎日駅に立ってても毎日募金する人はそうはいない

35: 2020/09/13(日) 11:22:04.78 0
芸能人って元々そういうもんだろ

36: 2020/09/13(日) 11:23:35.53 0
無料だからまだ視聴者が集まってたというオチもあるわけで

37: 2020/09/13(日) 11:26:06.74 0
テレビに出まくってる人がYouTubeで人全く集められないという現象もテレビが無銭だからだろ

49: 2020/09/13(日) 11:41:29.95 0
>>37
youtubeも無銭だけど

178: 2020/09/13(日) 18:48:33.44 0
>>49
テレビはすげえ金掛けて視聴者は無銭

YouTubeは金たいして掛けられず視聴者は無銭
出演者の自力が問われるプラットフォーム

39: 2020/09/13(日) 11:27:42.01 0
ヲタの方もコロナで大なり小なり打撃を受けて
そういう余裕も無いって事をなんで思わないんだろう
自分らがしんどいならヲタもしんどいだろう

45: 2020/09/13(日) 11:34:20.50 0
>>39
それあるよな
エンタメにお金使えない人も増えてると思う
仮にコロナが収まって元のライブ形態が可能になっても同じ集客はできないだろ

32: 2020/09/13(日) 11:18:17.02 0
VTuberたちの稼ぎっぷりはハンパないんだけどな

41: 2020/09/13(日) 11:28:41.97 0
アイドルは生で見てこそお金を払うもの

なおVTuberはそもそも生で見られないw

44: 2020/09/13(日) 11:33:14.78 0
VTuberに投げてるのは善意とは違う事だろ
よく知らんけど

51: 2020/09/13(日) 11:44:58.32 0
Vtuberは毎日配信したり10時間配信したりするからな
スパチャくれた人の名前やメッセージを全員読み上げたりもする
配信で食ってく為の覚悟が違うんだよ

42: 2020/09/13(日) 11:28:52.89 0
捨てるほど金がある奴いるんだなぁと思う

46: 2020/09/13(日) 11:34:28.77 0
4K解像度でVR撮影して配信できるようになれば
また違うかもしれんぞ

48: 2020/09/13(日) 11:40:12.28 0
日本には合わないとか言ってるけど投げ銭の金額ランキングの上位は日本の配信者ばっかりなの知らないのか

47: 2020/09/13(日) 11:36:11.41 0
金儲けできない原因を客のせいにするとはそもそもプロデューサーとしての資質がないんじゃね?

52: 2020/09/13(日) 11:46:16.97 0
この人プロデューサーとしてはかなり有能だよ
有能だからおまいつに積ませるようなやり方しないでも商売を成り立たせてた
それが裏目に出たな

まあ有料配信にすればそれなりに利益出せると思う

53: 2020/09/13(日) 11:51:13.50 0
二日前にゑんらとかいうグループがニコ生で
2時間で40万以上ギフト貰ってた

59: 2020/09/13(日) 12:02:10.35 0
儲かってるのって目的が投げ銭やらギフトのための配信だもんな

60: 2020/09/13(日) 12:04:26.26 0
善意とか言ってる時点でズレてる
スパチャの原動力は善意じゃなく好意だ

125: 2020/09/13(日) 13:31:19.19 0
>>60
深い、、

62: 2020/09/13(日) 12:07:55.46 0
半分以上システム側に取られる投げ銭とかバカバカしくて投げてられないよ
せめて事務所・運営に入るならまだいいけど

63: 2020/09/13(日) 12:07:59.69 0
ショールームで秋元一派がいっぱいいるけど
投げ銭してもらえないの?

66: 2020/09/13(日) 12:12:22.24 0
>>63
ここんとこアルバムのPRで日向坂が個人配信してるけど人気メンで1時間に50万くらいかな?

67: 2020/09/13(日) 12:12:37.19 0
>>63

no title

74: 2020/09/13(日) 12:23:36.97 0
>>67
やばいなこれ
これずらーって並んでるタワー?が一本1万円とかだろ
しかもショウルームって秋元絡みの会社だしウハウハだな

79: 2020/09/13(日) 12:28:14.81 0
>>74
ショールームは秋元絡みじゃねーよ
ショールーム社長の前田裕二と仲が良いだけ

65: 2020/09/13(日) 12:09:46.45 0
ワイの推しアイドルも無観客有料配信LIVEやったけど
スパチャほぼ飛ばなかったな
普段のトークしてるだけのにはギフト飛び交ってるのに
結局はパフォよりランキングや推しとイチャイチャしたいだけなんだなw

72: 2020/09/13(日) 12:21:36.35 0
まあこう言っちゃあれだし多分本人もわかってるだろうが
要は接触ならお金出しますよって話なんだよな・・・

73: 2020/09/13(日) 12:22:11.86 0
接触と認知だよ

86: 2020/09/13(日) 12:32:02.18 0
善意じゃなくてアイドルに対する自己顕示欲だろ
名前を読み上げて欲しい
少しでも○○ちゃんの脳内に自分を入り込ませたい
こんなものを善意とは呼ばん

87: 2020/09/13(日) 12:32:33.13 0
スパチャの原動力は愛の強さです

83: 2020/09/13(日) 12:30:35.28 0
ファンクラブから一律活動費として年間で2、3万くらい集めるくらいできないかな

94: 2020/09/13(日) 12:37:30.52 0
スパチャで稼いでるVtuberだってそれ一本じゃなくてファンクラブみたいな有料会員制度があったり有料ライブとかグッズ販売とかやってるからな
というか稼ぎのメインはそういう有料コンテンツの方らしい
投げ銭便りの活動しようとするのがそもそも間違いだろうな

95: 2020/09/13(日) 12:38:22.03 0
比較的開けた場である配信にスパチャおまいつが幅利かせるようになるのも
長い目で見るとマイナスのような気がする

97: 2020/09/13(日) 12:42:33.37 0
いままでその商品を気に入って買ってくれた人が
次から違うもの売るわってなったらへ?ってなるからな

101: 2020/09/13(日) 12:48:00.68 0
有料配信で良いじゃん

98: 2020/09/13(日) 12:45:01.13 0
見たきゃ金払えでいいんだよ
路上パフォーマンスじゃあるまいしアホか

99: 2020/09/13(日) 12:46:06.44 0
実際showroomや17の誰だか知らない女の子の配信の方が課金アイテム飛び交うからなぁ

100: 2020/09/13(日) 12:47:51.77 0
「質で勝負」みたいな発想と投げ銭は実は相性悪いからな
スパチャ投げてるやつは別に配信の質に対する対価を支払ってるわけじゃないし

112: 2020/09/13(日) 13:14:51.96 0
投げ銭にしたら有料配信にするより儲かるのか思っていたのか
この配信に投げる利点があったのかな
ただの垂れ流しみたいなら投げないだろ

103: 2020/09/13(日) 12:50:00.27 0
何万も投げ銭するやつなんてごく少数
虚栄心を煽って一部の人の生活を破壊しかねない配信サービスなんて永続性はないな

104: 2020/09/13(日) 12:52:37.22 0
「似顔絵書いてー」

144: 2020/09/13(日) 15:46:48.79 0
似顔絵描いてもらってもお礼にギフト投げないやつwwwwww
描いてもらったやつはだいたい投げるのにwwwww

111: 2020/09/13(日) 13:14:32.03 0
SHOWROOM見ると投げ銭するたびにアイドルが名前呼んでて
そればかりしてるから本編の話が全然なくて
なんのためにやってるんだろうと呆れてしまったわ

106: 2020/09/13(日) 12:54:38.32 0
推しへの愛を現実化数値化させた発明
DBのスカウターや超人強度を発明した以来の発明だ

108: 2020/09/13(日) 12:58:10.75 0
近所の神社も高い寄付した人はでかい石柱でいい場所に大きく名前掘ってもらってるな
寄付の少ないモブは小さい石柱に複数人一緒ひとまとめで小さい字でモブ丸出し扱い

109: 2020/09/13(日) 13:07:05.65 0
最初から予想されてたことでね
そして有料配信でもそんなに儲かると思わんけどね
やっぱり現場が戻ってこないと

110: 2020/09/13(日) 13:11:28.42 0
俺も現場に戻らないと終わると思う

126: 2020/09/13(日) 13:32:26.13 0
善意に頼ってたら托鉢してるお坊さんくらいにしか稼げない

139: 2020/09/13(日) 15:11:56.06 0
投げ銭してくれる人は少ないから
一律でお金取ったほうがいいって話でしょ

140: 2020/09/13(日) 15:14:32.55 0
秋元のとこは投げ銭飛びまくりなんだから人気無いだけだろ

146: 2020/09/13(日) 16:13:51.78 0
投げ銭に対してどんだけサービスするかって話
認知厨をどれだけ抱えられるかってことであってリアルの接触と基本は変わらんのよ
投げ銭増やすなら結局それにどんだけ力入れるかって話

147: 2020/09/13(日) 16:22:07.70 0
おれは多分認知されているな
毎日ショールームにいて一年以上の付き合い
もうなんでも知っている
おれがコメントするとすごい喜んでくれるもんね
また来年も誕生日祝いたいね(一万円のタワー投げる)

と思って投げ銭した時代がおれにもありました

149: 2020/09/13(日) 16:28:07.80 0
地下アイドルがTIFに出られるかどうかの配信で一人で1000万以上投げてる奴がいたな
それも聞いた事無いようなソロでアイドルイベントに出てない人

148: 2020/09/13(日) 16:26:01.35 0
投げ銭はシステムが煽るからな
金額高ければずっと名前が画面上に表示されてたり
ドラゴンが火を吹いたり
そういうので金銭感覚なくしてアホみたいに突っ込むやつは○○○○でもあるんだろう

150: 2020/09/13(日) 16:28:19.69 0
手に入らないものほど美しい
UFOキャッチャーで夢中になったことはないんか?

153: 2020/09/13(日) 16:32:10.00 0
UFOキャッチャーと違うのは現金を投資している感覚があるかないか
UFOキャッチャーとかハマってやってもせいぜい数千からどんなにつかっても1万とかだろうけど
クレカで有ることをいいことにありえない金額出しちゃうからな
スマホの課金ゲーとかもそうだがここらへんの感覚がしっかりしてないで大金突っ込むのを容認できるシステムは本当に危ないよ

151: 2020/09/13(日) 16:29:10.50 0
接触の対価として金払うって文化が歪曲してしまったもので
本来は画面上の存在に対して金払うのがアイドルだろ

152: 2020/09/13(日) 16:30:08.22 0
モー娘のライブでも投げ銭配信導入しろよ

155: 2020/09/13(日) 16:36:41.82 0
無銭配信で投げ銭方式はハロヲタ向きなんだよな
貧富の差が激しい界隈だから有料配信より儲かる

158: 2020/09/13(日) 16:46:50.17 0
>>155
田中れいなのSHOWROOMは悲惨だったぞ

159: 2020/09/13(日) 16:50:15.30 0
showoroomでは素人の配信にも負けてまったく話題にならなかった山田邦子がyoutubeでブレイク
企画次第だな

166: 2020/09/13(日) 17:26:11.45 0
>>159
showroomは興味ある人しかみない
tubeはテレビみたいになんとなくで見る人がいるからな

156: 2020/09/13(日) 16:39:50.13 0
まあ毎日配信している子には投げ銭してしまうよ

168: 2020/09/13(日) 17:39:48.70 0
まともな配信やるのなら有料でやれ
そもそもの作り方が違うだろ

169: 2020/09/13(日) 17:46:24.42 0
有料配信が上手くいくのはある程度動員力あるところくらいだろ
チケ2000枚売れないなら無銭で見せてオンライン特典会に導くのがビジネスとしては得策

170: 2020/09/13(日) 17:46:24.84 0
オンライン特典会とかいってこっちの住所氏名を明かさなきゃならんのどういうわけ?
ひとつも信用できない地下アイドル運営に個人情報さらすとか危なすぎる
全部オンラインで完結してくれ

171: 2020/09/13(日) 17:50:25.72 0
オンライン特典会って大体チェキとかサイン会とかだろ
どこに送るんだよ

174: 2020/09/13(日) 17:57:44.87 0
投げ銭に熱心になりすぎるとキャバクラ化しちゃうからな
地下ならともかくメジャーアイドルは難しいだろう

179: 2020/09/13(日) 18:48:55.47 0
>>174
48Gの主な収入源って既にshowroomだろw

175: 2020/09/13(日) 17:58:23.56 0
キャバクラ行った事ないでしょ

176: 2020/09/13(日) 18:01:13.19 0
投げ銭が楽しいのが貧乏人にはわかんねーんだろうな

177: 2020/09/13(日) 18:43:50.85 0
バカが何か言ってる

182: 2020/09/13(日) 18:56:12.16 0
投票券付CDからshowroomのギフトに上手く移行したよな
つーかshowroom自体それ用に作られたプラットフォームなんじゃないかってぐらいだわ

184: 2020/09/13(日) 18:58:32.75 0
神システム
コロナ禍で毎日見れてありがてぇ

185: 2020/09/13(日) 18:58:53.48 0
これ知らんかったわw
ハロもやろうぜ

187: 2020/09/13(日) 19:04:35.73 0
やるなら奮発するで

195: 2020/09/14(月) 01:34:18.09 0
投げ銭に頼ってる時点で終わりだろ

196: 2020/09/14(月) 01:46:25.56 0
金が露骨なイベントはクローズでやらなあかん
配信とかオープンではスマートじゃない
チップは解らない様に渡すのが日本の文化

201: 2020/09/14(月) 20:24:05.22 0
ハロプロがやってないのは儲からないから

203: 2020/09/14(月) 22:06:23.02 0
有料配信の文化を育てた方が良い








元スレ:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1599961236/
      

     コメント一覧 (31)

      • 1. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 07:57
      • 誰?
      • 0
        • 2. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 08:00
        • >>1
          と思ったら即検索
        • 0
      • 3. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 08:30
      • オーデをネット配信して人気あっても落選させるセンスの無さと言うより非常識なのがハロプロだから諦めるしかない
        和田に総責任者として戻ってきてもらうくらいしないとダメだろ
        ハーモニーのマネージメント能力は弱小レベルじゃないのを見れば黄金メンが成功した理由も分かるくらい和田は能力があるからな
      • 0
        • 7. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 09:25
        • >>3
          配信で人気のあった人を加入させていた場合の結果は検証のしようがないのだからいくらでも言いたいこと言えるよね
        • 0
        • 9. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 09:32
        • >>3
          投げ銭させないなんて非常識だってこと?
          客に課金合戦させるのが常識的なのかなあ

        • 0
      • 4. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 09:22
      • 頭の中が20年前でとまってる3がいるな
      • 0
        • 15. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 11:43
        • >>4
          ネットに書き込んでる割に調べもしないで人をバカにする救いようのない奴がハロプロ関連にはかなりいるが4が典型例

          管理人も程度の低い奴は米禁にしないとレベルの低い連中の集まる場になるぞ
        • 0
        • 28. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 22:44
        • >>15
          いや、あなたのほうが20年前で止まっている上に大して調べもしないで書いているように思えるが。

          …コメント一部非表示…
        • 0
      • 5. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 09:23
      • 定価にしないで投げ銭にする理由がよくわからないな
        例えば自分たちでどれだけの価値・価額があるかわからないあるいはそれに自信がなければ視聴者が決めてくれとなるかもな
        逆に「自分たちにはこれだけの価値がある」という自信があるなら堂々と提示すればよい
      • 0
      • 6. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 09:23
      • ハロプロはまだまだ余裕あるように見えてるから
        投げ銭等は機能しないだろうけど
        プライド捨てて「このままじゃ潰れてしまうので支援をください!」という感じでクラファンとかしたらかなり集まると思う。
        まあ、アレの場合はその分の何かを貰えるから投げ銭とは違うけど。
      • 0
      • 8. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 09:28
      • WACKのナベジュンがshowroomやらないのは
        投げ銭の半分以上を手数料として持ってかれるから
        投げ銭で1万円もらうよりグッズやCDに1万円使ってもらう方が実入りが良いって言ってた
      • 0
        • 10. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 09:54
        • >>8
          アップフロントで言えば周辺業務もグループで占めてるからグループ全体での利益率も高いだろうし
        • 0
      • 11. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 10:41
      • 媚びてスパチャ頼みなんて、オンラインキャバクラと大差無いじゃん。
        ハロプロならきちんとしたコンテンツを作る力もあるし、過去の映像資産もある。有料配信のビジネスモデルの方が合ってると思うけどなあ。

        どうしても苦しくなったらクラファンみたいなのやれば、ハローなら凄い金があっという間に集まると思うけど、まあ、それは最後の手段だよね。
      • 0
        • 13. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 10:58
        • >>11
          日頃から自分が支えるんだという気持ちで大金使ってるヲタ多いからなー
          いざクラファンしてもお金残ってないかもしれん
        • 0
        • 19. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 12:12
        • >>11
          山田の事務所YUMがコロナ自粛で苦しくなって緊急的にクラファンした時に、あやちょ関連のは一瞬で売れてしまってのちに追加応募となった
          なんだかんだハロメンとハロヲタは強いしやろうと思えば凄い金が集まるだろう
          でもそれは苦しい時の最後の手段で継続的な商売にはならない
        • 0
        • 20. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 12:20
        • >>19
          個人的には追い詰められた場面でなくてもやってみればいいと思う
          例えば「東京ドーム公演をやるのでコストの一部をクラウドファンディングで募ります」となれば盛り上がりそうな気もする
        • 0
      • 12. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 10:50
      • 人気vtuberのところの投げ銭は半端ないからやり方次第だと思うがどうなんだろう
      • 0
      • 14. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 11:30
      • 何年も前からやってるAKBのSHOWROOMが今どんな状況か
        ちょっとは調べてから考えたほうがいいぞ
      • 0
      • 16. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 11:53
      • 「投げ銭」って名称や、アイドル本人にお金を~ってシステムに
        違和感がある人も多いと思うのよね
        もうちょっとスマートで品のある方法が普及せんかね・・

      • 0
        • 18. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 12:08
        • >>16
          それこそクラウドファンディングではないのかな
          使用目的を明確にして賛同を募る
          キングコングの西野氏の言葉を借りれば「ファンとは価値観の共有ができる人たち」のことだから
        • 0
      • 17. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 11:57
      • そんな熱心なファンなら投げ銭なんかより握手券に金を掛けたいはず
      • 0
      • 21. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 15:12
      • 芸事を見るのなら定価で払いたいわ。接待してもらうなら投げ銭もありだろうけど競争みたいになるから俺には性に合わん。
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      • 22. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 15:38
      • 投げ銭期待して配信するんじゃなくてファンじゃない人が興味持つきっかけにして、そっからチケット売って高画質のライブ配信とかにしたら良いんじゃ……
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      • 23. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 15:50
      • 投げ銭とクラウドファンディングは結構違うからな
        現在よくあるクラウドファンディングは企業に投資するような物
        あらかじめ設定された分の金払ったら応分の特典や商品という対価を受け取れる
        つまり形上は金を貰う側も払う側も金銭の授受でどうなるかが分かった上での行為なので、お互いがはっきりと対等な関係

        投げ銭ってのはその辺がハッキリしないから好きじゃない
        もちろん投げ銭なんだから見返りなんて期待すべきではないのはわかるが、実際にはそこが逆に厄介な問題になる
        金払った側も金貰った側も人間同士
        お互いの心や関係性が割り切れるかというとそうではない
        社会学とか人類学でいう「贈与」の話でもある
        どこかのアイドルグループと運営が太い厄介ヲタとの関係で最悪の方向に転がったのにも繋がっている

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        • 24. ℃-uteな名無しさん
        • 2020年09月16日 15:53
        • >>23
          クラファンもただ貢いでるのと何も変わらないのがあって問題になってるけどな
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      • 25. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 18:00
      • 何千万も投げ銭貰ってるVTuberのトップ層は稼ぐための努力やシステム作りやってるからなー。今VTuberで稼いでる人はニコニコで何年も配信者やってて下積み長い人も多いし、コロナになったからってアイドルがいきなり配信始めてもなかなか稼げないと思う
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      • 26. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 21:10
      • 「接触アイドル」と化したアイドル業界に、コロナが警鐘を鳴らしたのかな…笑
        15年前くらいに立ち戻って、握手券なしでシングルを発売して、何枚売れるのか興味ある。
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      • 29. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 22:49
      • 本スレ1の善意に頼る業界が厳しくなるのとCDを買って違法DLをやめようというのは違う、前者は善意だけだが後者は善意と道徳心になるから。

        …コメント一部非表示…
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      • 31. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月16日 23:40
      • まぁ、あれだけハロヲタに違法アップロードされても運営できてる事務所はしっかりしてるわ
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      • 32. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月17日 09:23
      • 銭形平次
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      • 33. ℃-uteな名無しさん
      • 2020年09月17日 20:48
      • ハロメン同士のインスタライブには思わず投げ銭させてくれ〜こんな素晴らしいものを無料で見るのは忍びない〜ってなるからメンバーがわちゃわちゃしてる生放送に投げ銭はアリかなって思ってしまう
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