そろそろモーニング娘。'18に絶対的センター作った方が良くないか?



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1: 2018/07/18(水) 22:43:17.42 0.net
候補
石田森戸→ダンスに定評あり 小柄で真ん中に置きやすい
佐藤→断トツ一番人気知名度も高い後輩から憧れの的
野中→次世代の歌姫
牧野→グラビアメン加工ボイス担当
横山→TIKI BUN鞘師ポジ獲得

2: 2018/07/18(水) 22:44:35.28 0.net
作ろうと思って作れるなら苦労しねーんだよタコ助

7: 2018/07/18(水) 22:47:00.45 0.net
20年の中でエースと呼べる存在は安倍後藤高橋鞘師だけ

8: 2018/07/18(水) 22:48:03.14 0.net
>>7
田中は?

15: 2018/07/18(水) 22:50:18.52 0.net
田中入れると
石川時代とかミキティ時代なんてのもあったんじゃね?感出てきちゃうのよね

19: 2018/07/18(水) 22:51:35.15 0.net
>>15
つんくまるっと20周年で石川のことエースみたいなこと言ってなかったっけ

10: 2018/07/18(水) 22:49:03.84 0.net
牧野で駄目なら諦めろ

24: 2018/07/18(水) 22:53:09.51 0.net
1人じゃなくて佐藤牧野でいいじゃん

22: 2018/07/18(水) 22:52:30.16 0.net
まあ佐藤が絶対的エースで譜久村リーダー歌姫小田サポート野中
この体制で森戸ちぃを伸び伸びさせてやってくれ

25: 2018/07/18(水) 22:53:11.25 0.net
森戸にスキルがあればなぁ
なんだかんだでViDaVoの総合点が高いのはフクちゃん

37: 2018/07/18(水) 22:57:32.58 0.net
メンバーをゲームのステータス表みたいな見方してるやつ不快なんだが

26: 2018/07/18(水) 22:53:13.65 0.net
ちぇるしかいねえだろマジで
これからは間違いなくちぇるの時代がくるから覚悟しとけ

28: 2018/07/18(水) 22:54:00.39 0.net
鞘師抜けて誰かがセンターになっても次のシングルでは別の子になってたりするから中途半端

30: 2018/07/18(水) 22:54:14.03 0.net
センターって?0番固定ってこと?

38: 2018/07/18(水) 22:57:41.08 0.net
絶対的センターとかやめとけ

48: 2018/07/18(水) 23:07:13.48 0.net
鞘師に復帰してもらうのが良い

32: 2018/07/18(水) 22:55:08.99 0.net
スキルがあろうとなれない奴はなれないんだよなぁ

50: 2018/07/18(水) 23:08:52.48 0.net
正直歌えなくてもビジュアルいい奴が良い

59: 2018/07/18(水) 23:11:29.29 0.net
>>50
そういうのは他所と差別化が図れなくなるので出来ないのですよ

58: 2018/07/18(水) 23:11:25.55 0.net
毎回変えりゃいいじゃんお前らもそういってたような気がするんだが

67: 2018/07/18(水) 23:14:13.74 0.net
>>58
最初はそれで良かったがもう3年続くとマンネリがね…

68: 2018/07/18(水) 23:14:26.14 0.net
次世代2トップ

no title

70: 2018/07/18(水) 23:15:05.40 0.net
絶対的エースならわかるが全体的センターってただ真ん中にいるだけだろ

72: 2018/07/18(水) 23:15:53.39 0.net
>>70
娘。の場合ある程度歌えないとカッコつかない
まあ娘。に限らずハロはな

75: 2018/07/18(水) 23:17:22.28 0.net
全盛期のAKBみたいにそれなりのビジュアルの奴が主要メンバーにいるときは前田みたいのがいい
容姿に優れたメンバーがほとんどいないなら容姿が一番いいやつを置けばいいだけ
この辺に魔法はない

77: 2018/07/18(水) 23:18:04.45 0.net
>>75
ハロには関係ない

84: 2018/07/18(水) 23:21:04.34 0.net
これでいいじゃん

no title


no title

87: 2018/07/18(水) 23:21:46.31 0.net
no title

133: 2018/07/18(水) 23:32:57.10 0.net
>>87
すまんがこれって何の写真📸?

203: 2018/07/18(水) 23:47:36.90 0.net
>>133
加賀ブログ
今日のDマガ撮影

221: 2018/07/18(水) 23:52:21.69 0.net
>>203
ありがとう泊まり企画だったらいいなあ

93: 2018/07/18(水) 23:24:01.31 0.net
もうシステムは懲り懲りです

96: 2018/07/18(水) 23:24:37.13 0.net
真ん中が完全にカワイイとグループである必要なくなるよな
その子で完結しちゃってんだもん

122: 2018/07/18(水) 23:30:13.50 0.net
ビジュアルメンは自然と目が行くからグループに幅や奥行きを持たせる為に端や後ろに置くのが基本中の基本

127: 2018/07/18(水) 23:31:52.17 0.net
よそのグループ見てるとそこそこ可愛く歌えるやつが2、3人メインで
可愛いのと踊れるのを要所要所で映すのが印象に残りやすい
何もないやつは金髪にしろ

112: 2018/07/18(水) 23:28:09.18 0.net
ここまであゆみんの話題無し

129: 2018/07/18(水) 23:31:53.31 0.net
牧野センターだったアユハピに全く触れないのはなぜですか?

134: 2018/07/18(水) 23:33:03.08 0.net
あゆはぴってまぁまぁ売れたんだよな?
つべも牧野アイキャッチになっててえーがなより再生大石

130: 2018/07/18(水) 23:31:59.77 0.net
15期で入るであろう松永里愛ちゃんが鞘師以来のセンターになるよ

139: 2018/07/18(水) 23:33:21.63 0.net
三曲あるんだから
一曲は佐藤、
もう一曲は牧野
でいいんじゃね?
エース論には賛成

140: 2018/07/18(水) 23:33:24.85 0.net
牧野でしょ?

143: 2018/07/18(水) 23:34:06.23 0.net
牧野が口パクでセンターやって
歌声は小田か誰かが影でやればいい

151: 2018/07/18(水) 23:35:39.50 0.net
エースとセンターは違うだろ?

163: 2018/07/18(水) 23:37:57.77 0.net
間をとって野中ちゃんでええやろ
歌ダンス芝居どれをとっても高水準だしお○ぱい大きいし

176: 2018/07/18(水) 23:40:46.60 0.net
佐藤でダメなら仕方ないとは思う

現時点でトップ人気のメンバーを中心に置くのが王道だ

180: 2018/07/18(水) 23:41:30.82 0.net
ハロプロ顔っていう感じなら
1に森戸2に横山かな
牧野派対角顔だし

でも2トップだと牧野がでかすぎるのがちょっとな
でも森戸牧野だろう2トップは

184: 2018/07/18(水) 23:42:22.64 0.net
みんながエースでえーがな
たまにはそんな夢見させてくれよ

187: 2018/07/18(水) 23:43:13.44 0.net
ていうかハロコン終わったら秋ツアーと新曲に向けて
佐藤ゴリ押しキャンペーンがはじまるぞ

192: 2018/07/18(水) 23:44:41.97 0.net
>>187
そうなの?

191: 2018/07/18(水) 23:44:16.42 0.net
結局スキルと人気を考えると譜久村しかいないんだよな
あまり好きじゃないけど

196: 2018/07/18(水) 23:46:01.67 0.net
だからセンターとエースの違いくらいわかれよとw

267: 2018/07/19(木) 00:13:40.92 0.net

217: 2018/07/18(水) 23:50:53.26 0.net
牧野はスキル不足
もっとがんばれ

313: 2018/07/19(木) 00:37:28.55 0.net
歌は才能 

菅井みたいな優秀な人にボイトレしてもらっても超下手が下手になる程度 

ソースは道重や宮崎

315: 2018/07/19(木) 00:38:04.93 0.net
>>313 
顔も骨格も才能だね

278: 2018/07/19(木) 00:21:54.50 0.net
センターはビジュアル要素だけでいいんだよ
だから牧野か森戸

270: 2018/07/19(木) 00:16:00.45 0.net
センターやエースや
その前に人気格差を縮めたほうがいいよモーニング娘は
1位と2位が空きすぎてる
今の状態じゃどうみても佐藤しかいないんだから

283: 2018/07/19(木) 00:23:26.99 0.net
議論なぞ必要ない
まーちゃんこそエースでセンターなんだから

285: 2018/07/19(木) 00:23:53.75 0.net
>>1
絶対的センターなんかいらない
高橋や鞘師という絶対的センター作って停滞したのに何でまた作るんだよ
毎回センター変わる方が新鮮で面白い
そもそもフォーメーションダンスだと常に移動するから絶対的センターなんて作れない

297: 2018/07/19(木) 00:29:24.72 0.net
>>285
固定センターがいない飯田吉澤リーダー期って印象薄くないか?

289: 2018/07/19(木) 00:25:39.95 0.net
いないから作らないんでしょ
事務所は次の鞘師出るまで牧野森戸横山を適当に推すだけ

291: 2018/07/19(木) 00:26:59.64 0.net
>>289
センター向きの子は他のグループに入れる

306: 2018/07/19(木) 00:33:48.30 0.net
後藤みたいに
新人入れていきなりセンター鹿…

332: 2018/07/19(木) 00:50:12.21 0.net
一回は佐藤で勝負するべき

半年でもいい
失敗でもいい

そうしたら次が見えるから…

363: 2018/07/19(木) 01:06:29.96 0.net
絶対的センターを作った方がいいけど今は欅坂のあと追い感がますます強くなるから

200: 2018/07/18(水) 23:46:33.20 0.net
まーちぇるダブルセンターでええやろ
これなら実力も容姿も誰も文句ないだろ

no title

379: 2018/07/19(木) 01:13:20.44 0.net
牧野森戸のWセンターだと前から言ってるだろ

375: 2018/07/19(木) 01:11:40.27 0.net
結局自分の推しをセンターにしたいだけじゃん
おまえらw

71: 2018/07/18(水) 23:15:39.42 0.net
なにやっても文句は出るし結局事務所が思い切った事をすべきなのかどうかだよな


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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1531921397/

      

  1. 1. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 01:57 id:0Uzwa1Vb0
    そんなのいらなーい
  2. 2. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:12 id:rR55S5eV0
    SNSの時代に絶対的センターは精神的負担が大きすぎる
  3. 3. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:15 id:csNZ7NdN0
    佐藤がセンターやりたいなら佐藤でいい
  4. 4. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:15 id:b.4hLHij0
    曲とかパートによってセンター変わる今の感じ好きなんだけど
  5. 5. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:16 id:SJg8qfbI0
    >ソースは道重や宮崎

    ゆかにゃをそこに入れるのは違う気が。
    ジュース5だと非歌唱メンだったけど、よそに持ってったら歌唱メンで通るレベルよ。
  6. 6. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:21 id:QctmxJtn0
    エースつくないほうがいいにきまっとるやろ、ネットとかで自分の推しを「○○さすがエース」とか「エースは△△しかいない」とかってネットでゴリ押ししてる人みるけど、その子本人にはプレッシャーにしか感じてないねんやめたれ!

    それともみんな鞘師みたいに自分の推しを押し潰したいんかな?

    エースとかそういうのハッキリさせてないで皆で分担して精神状態保ってるねん

    もうほっといてあげて
  7. 7. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:23 id:gk7XY1Ad0
    よこやんがいいな~
    牧野はビジュアル断トツトップだけど歌うと滑舌悪いね
    あかねちんがもうすぐ覚醒しそう
    鞘師いなくなってずいぶんたつしそろそろザピースみたいなアイドル曲歌わんかね
  8. 8. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:29 id:Qp6aClT80
    娘。に限らず、最近はどのグループも曲ごとにセンターやメインのメンバーを変えてるイメージだしその方が見てて楽しいからこれでいいと思う
  9. 9. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:38 id:csNZ7NdN0
    サヤシステムは好きじゃなかったし鞘師も可哀想だった
  10. 10. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 02:50 id:LTPNvehK0
    佐藤にエースポジなんて押し付けたら卒業フラグ立つぞ
  11. 11. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 03:04 id:W3cYypsb0
    鞘師辞めたとき事務所はもう固定したエースやセンターは作らないと言った
  12. 12. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 03:19 id:60aL.v.X0
    不要
    そんなことより人数多いんだから少しでも一人一人にスポットライトが当たるやり方を考えて欲しい
    複数A面でもどれも似たような歌割だと本当に残念
  13. 13. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 03:27 id:IWueCoHh0
    センターとかエースってつまり初見の客にとっての簡易的な推しメンの役割だよな
    そういう存在が居ないグループはいつまでたってもテレビの視聴者には浸透しない
    歌番組の無駄撃ちをする前に一刻も早く決めておくべきだった
  14. 14. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 03:40 id:mqJSuuJK0
    娘はシングルだとある程度メンバーが固定されてる感はあるわね(´・∀・`)他グループみたくわりとまんべんなく歌割あってもいい気もする…
    でも今どき、エースだのセンターだの固定しないから楽しいんじゃないかすら?
  15. 15. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 04:56 id:XhCGSjc80
    高橋&田中固定やサヤシステムは正直好きじゃなかったし、エース固定はエースにさせられてる子の負担と他メンヲタからの不満しか生まないから全然固定する必要性はゼロだと思う。
    確かにグループにとってはバンと目を惹く代表的な子はいた方が締まるし印象付きやすくていいとは思うけど今このメンバーだけでそれを作っていくのは結局わざとらしすぎて「なんか最近あの子推しすぎじゃね?」ってあらたなやっかみしか生まない。
    またオーディションやって一般からすごい子採らない限りはそういうのは出ないんじゃないかなー?
  16. 16. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 05:02 id:LCDBvniM0
    ※13
    それ。
    初見の人とかせっかく話題にしてくれてもショートカットの子とかしか特徴ないし、みんな似たり寄ったりの髪型同じ衣装でわかりにくい。
    固定のセンター・エース作りたくないなら、もうメンバーカラーの缶バッチつけよ。これしかないわw
  17. 17. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 05:30 id:26dfXney0
    水着で決めれば?。
  18. 18. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 06:02 id:waRII.Er0
    …削除しました…
  19. 19. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 06:37 id:wX.yadZp0
    自分も佐藤さんにセンターやってほしいんだよな。
    理由は※10だから。
  20. 20. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 06:40 id:tnPZvImJ0
    佐藤がセンターになってクルクルしとけばいいんじゃない
  21. 21. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:06 id:..N7b.D50
    牧野はスキル不足。
    普通に考えたら佐藤。それがダメなら小田を出すしかない。

    …コメント一部非表示…
  22. 22. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:07 id:nfYMr.oE0
    要らないし
    田中はエースじゃない
  23. 23. ひょっとこ 2018年07月19日 07:13 id:.evuYbbi0
    センター置くべきかどうか、ではなく
    センターを務められる者がいないのが問題。

    無理やりセンター置くなら、牧野か佐藤かな。
  24. 24. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:29 id:VY3m.CDN0
    センター固定は作らなくていいよ。
    誰がなっても叩かれる。
  25. 25. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:31 id:N6G48t9e0
    ※13あえて浸透させないようにしてるような気もする。あまり売れすぎたらあと下降するだけだから、細く長く適当にヲタ相手に商売してるんじゃないかって。
  26. 26. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:44 id:7065oXvt0
    あえてのえりぽん
  27. 27. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:49 id:GuGMC8XH0
    石川ワントップセンター時代なんてあったっけ?
    センターに置かれたことならあったけど、必ず歌唱メンと組んでたじゃん。
    やはりハロで音痴がワントップになるのは無理。誰かと組ませるのならいいけど。
    てか初期から人気かつ歌もそれなりの安倍と歌がうまい福田のツートップだったし、音痴メンのワントップは娘。のコンセプトが根底から覆るわ。
  28. 28. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 07:58 id:W2hEfVYA0
    ハロは口込み型ができる稀有な存在なんだから無理やり薄っぺらな売り方をする必要はないだろ。

    事務所がポイ捨て方式で大儲けしたいなら別だが
    ここだとそのあとすぐ破産するだろうなw
  29. 29. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 08:05 id:laxv6Rds0
    固定センターいなくてもテレビに定期的に出てれば顔は覚える
    新曲出すたびにMステ出られりゃ一番いいんだけどな
  30. 30. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 08:16 id:mBLisrOt0
    どんなに叩かれても事務所がセンター固定してくれたらファンも渋々ついていくもんだけどな
    いまはコロコロ変えられて先行きの不安しかないわ
  31. 31. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 08:19 id:gnaaf.VW0
    スレタイでも>1でも必要な理由が述べられずいきなり候補から入っている一方的なスレ
    ゆえに議論せずに値しない
  32. 32. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 08:22 id:gnaaf.VW0
    と言いながら一言だけ
    仮に事務所がセンターを育てようとすると今度は「ゴリおし」とか「○○システム発動」とか否定的なスレが立つことが容易に想像できる
  33. 33. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 08:29 id:LltBUjdg0
    ※8
    娘。に絶対的存在がいないのに各グループにエースやセンターを作れる訳が無い
    もし認知度が高いメンバーが娘。以外に出てそれがエースだったら娘。の面目を潰す事になるからね
  34. 34. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 09:03 id:gnaaf.VW0
    ※31
    間違えた
    議論「せずに」ではなくて「するに」だな
  35. 35. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 09:18 id:kgywgv2M0
    ※32
    これな
    高橋なんて未だに熱心なアンチが存在してて、高橋アゲのコメントがあると即座に叩きにくる
  36. 36. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 10:33 id:tGExNi1M0
    ジャケ写ではセンターに可愛い系サイドに美人系がいいなと思ってるのでセンター横山or森戸サブリーダー定位置が見たい
    あとは顔の特徴の濃い子をぱらぱらと置きたいなー

    顔知られてる子がセンターにたてばいけると自分も昔は思っていたが、センター海荷にした9nineがそこまでどかっと行かなかったのを見て そんな単純な訳ないんだなーとわかった
  37. 37. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 11:29 id:42l9Ct9t0
    センターを「グループ内の顔」と定義して「一般層にアピールするのにセンターは必要だ」という意見には賛成しない
    ※36にもあるし1000年さんもそうだろうしハロプロで言っても嗣永さんの地上波への露出がベリやカントリーにどの程度寄与したのか考えるとそれほど大きな寄与はなかったと思える
    それはプロデュースやマネジメントの問題だというならセンター不在の場合でも同様だと考える
  38. 38. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 12:55 id:IXW5IMZI0
    ※37
    桃子はまた別の話だろ。
    音楽番組とかでパフォーマンス披露したときに、「まずこの子を見て好きになってください」みたいなのを分かりやすく配置しとくのは引き込むための作戦として間違ってない。
    今のままだと「なんかいっぱいいて良く分かんない」ってなりがち。
  39. 39. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 13:14 id:3H4LMfPd0
    まーちゃんはエースの横ポジでたまに歌うくらいがアクセントになって良いんだよ、エースは違うねん!
  40. 40. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 13:30 id:HKZ4QKgg0
    …削除しました…
  41. 41. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 13:33 id:42l9Ct9t0
    ※38
    どうして嗣永さんは別なのかな
  42. 42. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 13:35 id:42l9Ct9t0
    ※40
    個人の好き嫌いはどうでもいいんだよ
  43. 43. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 15:28 id:IWueCoHh0
    ※37
    ももちが売れてからベリは一度もMステ出してもらってないぞ
    なんならゴールデンの番組自体ほとんど出てない
    事務所はベリを売る気が全くなかった
  44. 44. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 15:45 id:42l9Ct9t0
    ※43
    だからグループの顔を作ってもあまり意味がないじゃないということを書いたんだけど
    それとマネジメント等の問題はセンターが必要かどうかとはまた別の問題だという指摘もしている
  45. 45. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 15:49 id:IWueCoHh0
    ※44
    娘。はしょっちゅうMステ出てるだろ
  46. 46. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 16:23 id:8y.vSBhV0
    センターを固定するとその子に合わせた曲になっちゃうからマンネリになるし、今のメンバーは割と持ってる雰囲気が極端な子が多い

    テレビでよく披露する黄金期の曲だと石田や横山ちゃんのパッとした明るさとどことない親近感がぴったりだけど
    プラチナの曲だとジメッとしてるからふくさくが合う


    どの曲も万遍なくいけるタイプが居ないなら固定じゃない方が曲のバリエーション増えていいと思う
  47. 47. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 16:25 id:42l9Ct9t0
    ※45
    言ってることがよくわからないけど
    だとしたら娘。が確たるセンターがいなくてもMステに出れることを証明してるからセンターは不要ということでいいの
  48. 48. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 21:22 id:O5R4H6nF0
    …削除しました…
  49. 49. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 21:23 id:TUSIJS.J0
    この手の話題になると※6や9みたいに
    鞘師の事持ち出して
    プレッシャーに潰されたとか、可哀想だったという人が必ずと言っていいほど出てくるけど
    変な悲劇性を持たせないでくれないかな
    鞘師はエースとしての立場もひっくるめてモーニング娘。である事を謳歌してたし、モーニング娘。でいた事を誇りに思ってるよ
    モーニング娘。のために何か出来る事が至高の喜びだった節すらある
    鞘師はなかなか強かで前向きな子だよ
    メンタル弱い状態がデフォのドルヲタ達とは違ってね
    大体、鞘師のあれはプレッシャーに弱いと言うより若いゆえに緊張と上手く向き合う術を知らなかっただけじゃないか、要領を得たのか'15の頃にはコントロール出来るようになってる
    センターやエース不要論を唱えたいなら勝手にすればいいが
    鞘師のエースとしての自負を否定してまで主張のダシにするのはやめてくれ
    全くもって的外れだ
  50. 50. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 22:02 id:gnaaf.VW0
    ※48
    そういうのはみっともないよ
    個人の好き嫌いはともかく紛れもなく人気メンバーの1人なんだから嫉妬取られて後はスルーされるのがおち
  51. 51. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 22:59 id:Hs2sGec00
    ※47
    Mステに出れることなんか証明してどうする
  52. 52. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 23:15 id:bIpcDbDM0
    たまにちぇる推してる人いるけど
    ビジュアルが残念すぎる
  53. 53. ℃-uteな名無しさん 2018年07月19日 23:59 id:Wj3VtELJ0
    ※52修正しなくてももっと可愛くなりそうな感じするけどな。アイドルには下膨れタイプの受容ていつでもあるし今のままでも可愛いのは可愛いのだろうけど。
    研修生のグループ増やすくらいなら、もっとモーニング娘。に力を入れて欲しい気がするけどハロプロを維持するためには無理なんだろうね。パフォーマンス面はふくさくまーあたりにまかせてCDジャケットは森戸・横山、牧野・加賀あたりをセンターに置いたら良さそう。日数考えたら生田・飯窪も良さそうな感じする。あとは同じCDでいいからさくら組、おとめ組 みたいに二組にわかれてやって欲しいかな。
  54. 54. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 00:05 id:7HuTUch30
    ※51
    僻むな

    ※52
    残念だが君の意見など砂粒ほどの価値もない
  55. 55. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 00:29 id:u1w1gymc0
    ※54
    そういう低レベルなレスよく思い付くね
    て、Mステに出れることを証明してなんの意味があるの?
  56. 56. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 01:46 id:M8QuXHaO0
    牧野の滑舌は
    歯の裏側矯正してるからでは?
    徐々に歯並び良くなってるし。

    自分が裏側矯正してた時、滑舌あんな感じだったよ。
  57. 57. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 02:02 id:unFJXa3g0
    ※13
    娘。は相変わらずフォーメーションダンス続けてるけど、踊ってみたやMMDの動画の題材にされる事は随分減ったと思う
    やqぱり中心がいなくて締まりのない印象になるせいじゃないだろうか

    ※29
    その考え方はいくらなんでも甘すぎる
    次の曲が出る数カ月後には忘れられてるよ
    大体、娘。のメンバー何人いると思ってる?
    12人だよ、一度に認識できる人数軽く超えてるよ
  58. 58. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 04:21 id:IigMHcez0
      
    ・センター候補
    佐藤、牧野、森戸・・・・見た目がとても良い
    ・補欠 (次期センター候補)
    羽賀、横山・・・・頭脳はちょっとアレなセンターを支えるしっかり者
      
    俺的にはこんな感じ
      
  59. 59. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 05:23 id:Fe7CUwvD0
    ※46
    この考えにびっくり。
    曲の世界観にメンバーが合わせるんじゃなく、曲に合う子をメンバーから選ぶ考えなのか。
    エース・センター曲変わりの方がヲタは楽しいだろうね。
    1曲だけでも推しが目立つとこもらえるチャンスがあるから。
    極端な話、譜久村から森戸まで順番にセンター曲もらってもあんたらは楽しめるんだろうな。
    でも、そうなったら努力なんてムダだね。
  60. 60. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 07:27 id:AVaDQboD0
    モーニング娘。てラブマで売れたから馬鹿騒ぎ系の歌が本流みたいに思ってる人たまにいたりするけど、元々タモリに笑わないて言われてたくらい重い暗めな歌を歌ってる印象の方が強いんだよね。モーニングコーヒーとか愛の種は割りと素朴な感じではあったにしても。だから勝手にイメージなんて作れるんだから、センター固定したら曲まで限定されてしまうなんてありえないと思う。
  61. 61. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 08:10 id:ecHH2gkA0
    絶対的エースを中心に露出しないとグループ自体の人気も上がらないだろ
    別に人気は今のままでいいなら曲ごとに変えればいいと思うけど
    スキルも必要だけど結局ビジュアルがある程度良くないと目を引かないしグループの顔にもならない

    そうなるとやっぱりまーちゃんの後は牧野森戸になる
  62. 62. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 08:30 id:7HuTUch30
    ※61
    >絶対的エースを中心に露出しないとグループ自体の人気も上がらないだろ

    その因果関係が証明されていない

    ※55
    本当にわからないでこのスレ読んでいるのかな
    このスレはグループの人気に絶対的なエースの存在が必要かどうかの有無がコメントの中心になっている
    そしてエースをグループの顔と定義づけるとすると当時グループの顔だった嗣永氏の地上波露出もMステの出演に繋がらなかったということを※43が書いた
    それに対して自分は※43はMステの出演が人気のメルクマールなのだと解釈し娘。は確たるグループの顔が居なくてもMステに出演しているのだからグループの人気にグループの顔つまりエースの存在は必要ではないということの証左になるのではないかとコメントした
  63. 63. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 14:55 id:eDcG..zw0
    ※62
    メルクマールだと解釈してしまったか
    じゃあしょうがないな
    これ以上長くなるとあれだから一個だけ聞くけど
    ベリが単独でMステに出たことがあるのは知ってる?
  64. 64. ℃-uteな名無しさん 2018年07月20日 20:52 id:7HuTUch30
    ※63
    知らなかったと言うより忘れていたというほうが正確かもしれません
    論点としてはベリの出演と嗣永氏の地上波露出との相関だと思います
    出演が嗣永氏のブレイク前だと相関はないことになります
  65. 65. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 00:48 id:JsS1ry5w0
    ※64
    わかった
    もう永遠に話が噛み合わなそうだから最後に言いたいことだけ書くわ
    大事なのは「Mステに出れるかどうか」ではなく「Mステに出て視聴者に興味を持ってもらうこと」
    人間の脳が一度に処理できる数は4つとも7つとも言われているがどちらにしろ12は多すぎ
    視聴者が誰を見ればいいのか決まらないまま12人が一斉に動き始めたら脳は処理を止めてしまって娘。の誰のことも記憶に残らない
    それじゃあテレビに出る意味がないから、視聴者の記憶に残したい子をセンターやエースとして据えて、こちらから「この人だけでも覚えてください」と提示するべき
    以上
  66. 66. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 10:14 id:BfV1zKg00
    そもそもモーニング娘。の歴史で絶対的なセンターがいた時期があったのか
    受け手が勝手に「この人がセンターだ」と認識していただけではないのか
  67. 67. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 10:36 id:BfV1zKg00
    ※66の補足
    ちなみにつんくは「てっぺん」という対談本の中でモーニング娘。を犬ぞりに例え「その時に一番元気な奴が先頭を引っ張ればよい」とセンターを固定することに否定的と読めることを書いている
  68. 68. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 10:49 id:TJViaQTa0
    ※6
    ネガティブやな〜
    マイナスが一個でもあったらそればっかり気にして自滅していくタイプなんちゃう?
    >プレッシャーにしか感じてない
    それはネガティブ一辺倒な君にしか出来ない考え方やな
    苦手な歌にもきちんと向き合って、やったことないことにも積極的に挑戦してた鞘師には当てはまらんわ
    もっと現実に即して考えてみ?
    プレッシャーしか感じられんなら数年どころか1ステージも保たんのとちゃう?プレッシャーを跳ね返せる要素が何もないんやから
    君には理解出来んのかもしらんけど、積極的に物事に向かう人間にとったら期待されて任されるゆうんは嬉しいことやねん
    期待されて上手くいったりいかんかったり、そういうのを繰り返すうちにプレッシャーとも上手く付き合えるようになんねん
    初めから緊張せん人間なんてただ鈍感なだけや、みんな経験積んで付き合い方を学んでいくんやで

    >皆で分担して精神状態保ってる
    よっわw
    そんな軟弱やったら人前に出ること自体向いてへんやろ
    ほんまネガティブな人間の思考は独特やな

    ※59
    こういうヲタク達は曲を自分の推しを引き立てるための道具くらいにしか思っとらんのかもね
    メンバーも自分のアピールのためにやってる感じが強くて、真っ直ぐに曲を届けられる子おらんようになったなー

    ※65
    同感やね
    これ、Mステに限った話やなくて全般において言えることやんね
    どれだけ音楽番組出ても、パフォーマンスの凄い点をアピールしても、象徴的な存在がないからグループ自体が記憶に残らんし、見るたびセンターが違う子やったらいつまでたっても印象が定まらへん
    ※57
    踊ってみたやMMDが減ったのもそこちゃう?締まりがないというより引っかかる部分がない
  69. 69. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 14:49 id:lYgMo0CE0
    ※66
    それはあるかもしれない
    単に歌割が多かったり、何かの曲でメインに置かれたりするだけではグループにとってのセンターとまでは思わないもんな
    やっぱりグループ全体を引っ張ってくれてるメンバーにそれを感じる
    そう考えると犬ぞりの例えはなるほどと思う
    ただ、それが世間にも通用した(その時に一番元気な奴が誰かという事が認識された)のはモーニング娘。くらいしかアイドルグループがいない時代だったからだと思う
    今の時代では通用しない
  70. 70. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 15:17 id:BfV1zKg00
    ※69
    今の時代でも通用しているから今でもグループが存続しているというのが個人的な考え
    こういうスレも10万枚以上セールしてオリコンで1位を取ったり定期的とは言えないまでも地上波ゴールデンに出演したり複数の人気女優さんが好きだと言ってくれている状況で立てても「センターが居なくてもこれだけできてるじゃん」と思ってしまう
    そうでないという人はどこを目指しているのかな
  71. 71. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 17:07 id:sqts3F780
    ※70
    10万枚もオリコン1位もヲタクが複数枚買ってるだけだし、好きと公言してる芸能人も濃いヲタクだし、ヲタクの間で色々回ってるだけでやはり世間には通用してない

    もっとライトな層に気軽に興味持ってほしいんだよ
    別にメンバーの誰かを推す必要なんてない、何となく認識してくれさえすれば
    もちろん課金してくれるなら喜ばしいよ、ご新規さん大歓迎だよ
    でも課金する気がない人からも音楽番組などテレビに出る時は見たいと思ってもらえる存在であってほしいんだよ
    現段階ではライブに行きたいとまでは思わない、そんな層からもテレビ出てるならパフォーマンスは見たい(メンバーの誰かを見たい、でもいい)と思われる事が重要なんだよ
    積極的に情報を取りには行かないが、情報が入ればスルーしない存在
    世間に見つかった状態ってそういうことじゃないのか?
    いつも見つかってくれって嘆いてる奴らは自分とはまた違う考えを持ってるのか?
  72. 72. ℃-uteな名無しさん 2018年07月21日 17:24 id:BfV1zKg00
    ※71
    あなたがそう思ってることは否定しない反面現状で満足している自分をも否定してほしくない
    なので「センターを決めるべき」というべき論が受け入れがたいだけ
    「センターを決めてほしい」というような言い方であればそういう考えもあるのかと受け入れる
  73. 73. ℃-uteな名無しさん 2018年07月22日 09:25 id:kiNw8SGj0
    ※72
    レスくれたの気付いてなかった…
    すみません

    自分も「作るべき」とは思わない
    世間の意識と記憶に留めてもらうには必要不可欠だと思ってるけど、無理矢理置いてはメンバーの不満になりかねない
    でも娘。の中心として他のメンバーが認めたらそれは自然とパフォーマンスに現れて来ると思うし、自分の推しが認めて楽しそうにしてたらヲタクは満足する(推しが認めてるのに不満のあるヲタクなんて、どうせ全て自分の思い通りにでもならない限り満足しないに決まってるから無視でよし)
    と、れいな推しからの10期推しの自分は思うんだよね
    れいなが支える側になる事自体には不満でも鞘師の事は認めてすごく気に掛けてた様子や、ライバル意識ばりばりだった石田の目が穏やかに変化していく過程を見てたから
    あ、余談だけど※70のように思うようになったのはあらかしでの石田が好評だからかもしれない
    ローカルで石田一人だけとはいえしっかり認知されてるから、つぎは全国で全員で!と期待しちゃうんだよな
  74. 74. ℃-uteな名無しさん 2018年07月22日 10:04 id:2ii.GLBZ0
    エース作らないと一般には印象残らないって意見には賛成なんだけど、その前に衣装1つ髪型1つ取ってみても戦略を感じないんだよ
    テレビ出演時の新曲披露曲は一曲に絞ってメンバーカラーが入ったテレビ用衣装を必ず着るとかね
  75. 75. ℃-uteな名無しさん 2018年07月22日 14:26 id:9o4OAeMJ0
    ※73
    少しきつい書き方になってしまい申し訳なかったです
    「べき論」に関してはあなた個人に向けたものではなくこのスレのコメント全体を見回しての指摘です
  76. 76. ℃-uteな名無しさん 2018年07月22日 14:47 id:5lkWVFmf0
    …削除しました…
  77. 77. ℃-uteな名無しさん 2018年07月24日 02:06 id:nUMj40Re0
    牧野を菅井先生のところで徹底的に鍛えるのが一番近道な気がする
    ダメだったらまだ見ぬ15期メンに期待するしか

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