「つんく♂の時はちゃんと説明していた」という風潮



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1: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:02:10.52 0.net
よくないよね

2: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:02:41.54 0.net
何でも美化するんだよな
叩いてたつんくでさえも

3: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:03:04.72 0.net
つんくへの文句は凄かった

4: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:03:42.10 0.net
というか説明されても納得してなかった

5: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:05:26.98 0.net
もうなんでもありになってきてるのはヲタ側

6: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:06:23.68 0.net
つんくっていう表に出てくる標的がいたから楽だった

7: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:08:10.17 0.net
こんな唐突に説明もなくメンバー加入や解体や兼任はなかったよ

11: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:10:44.44 0.net
>>7
唐突な加入→藤本
解体→タンポポプッチモニミニモニ。
兼任→カントリー娘。に石川紺野藤本

31: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:58:32.50 0.net
>>11
解体って明言してたっけ
シングル出さなくなっただけのような

8: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:08:29.28 0.net
つんくは「つんく」って名指しだけど
糞事務所や糞スタッフなんて所詮名指しではないわけで
つんくは名指しで叩かれて苦しんでも事務所の人間なんて漠然とした標的じゃ堪えないわな

9: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:10:32.68 0.net
糞事務所糞事務所言うけど糞事務所側からしたら「俺じゃない」って出来るからね
例えばHPの発表に西口が署名してるのとしてないのとであるけどしてないなら「俺じゃない」って出来る
つんくは「つんく」って名指しされるから決して逃げられないけど

10: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:10:35.42 0.net
カントリー娘。に石川梨華も°C-uteに有原加入も唐突でたいした説明なかった気がするけど

17: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:17:56.04 0.net
NICE GIRL プロジェクト!研修生 (ナイスガールプロジェクトけんしゅうせい)は、つんく♂が代表取締役社長を務めるTNX株式会社に所属するレッスン生であったが、2014年11月16日をもって一切の告知もなく消滅した
https://ja.wikipedia.org/wiki/NICE_GIRL_プロジェクト!研修生

18: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:21:46.92 0.net
まあつんくと言うアイコンがあったから文句言うのも褒めるのもつんくを相手に出来た今はアイコンが無くなって得体が知れないもんな

40: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:16:09.42 0.net
まあプレスリリースで済ますだけよりはましやろ

19: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:22:53.11 0.net
これでもまだ他の芸能事務所に比べたらマシ
稲場関連に関してもヲタクはそこまで損してるわけじゃないし

20: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:23:43.63 0.net
結局ヲタがスッキリしたいだけ

13: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:11:40.16 0.net
今のやつらは第一次ハロマゲドン知らないからな
理不尽で闇深いのは昔からなのに

21: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:24:47.71 0.net
ハロマゲにしろこれにしろ決めてる奴は雲隠れやで

23: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:28:34.79 0.net
つんくか会長か事務所かAKBのせいにしてた時代もあった

24: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:42:24.16 0.net

25: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:43:55.64 0.net
つんくは説明はしてないけど
つんくのせいにして全て丸く収まってたんだよ

26: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:46:34.11 0.net
今と変わらんくね

41: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:31:42.59 0.net
矢口「つんくさんは悪くはありません」

27: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:48:53.52 0.net
寺田時代も傀儡政権だからなぁ

ハロマゲのとき矢口が言ってただろ「つんくさんは何も悪くないんです」って

30: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:55:18.46 0.net
>>27
じゃあ悪くないんじゃんw

29: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:50:36.08 0.net
つんくの本で自分の意思でやってたのは最初だけで
それ以降は自分には決定権はなかったって言ってるじゃん

32: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:58:46.28 0.net
ヲタの脳内理論だと

つんくはきちんと説明していた

糞事務所は説明一切なくハロメンを移籍させる

つんくは善、事務所は悪

という図式
でも実際はつんくのときも事務所が決めたことをつんくが代理で言ってただけで
昔となんにも変わってはいない

33: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:00:04.60 0.net
そしてきちんと説明していたつんくには説得力があって選んだメンバーは能力を発揮した
という謎のヲタ脳内理論まで付いてきている

34: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:02:43.79 0.net
つんくが抜けてから自己都合や契約どうこうで辞める子多すぎるしな

35: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:03:30.25 0.net
大塚ぽん…

36: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:04:51.35 0.net
昔のハロは最近のハロは言うやつおるよな

38: 名無し募集中。。。 2018/06/15(金) 00:05:34.94 0.net
基本的に昔はどうたら言うやつは美化してるか都合いいところだけ抜き出してるかのいずれか

28: 名無し募集中。。。 2018/06/14(木) 23:50:14.06 0.net
ヲタはなんとかして人事異動を正当化したいんだよ
自分自身を納得させるためにな



「だから、生きる。」
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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1528984930/

      

  1. 1. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:26 id:NBAK.orp0
    >25
    これ
    つんく♂が矢面に立ってくれてることが非常に重要だった
    メンバーの安心感も全然違うと思う
  2. 2. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:29 id:OejHyX2y0
    じゃ、説明なしでいい?。
  3. 3. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:35 id:B3GFJxQE0
    ピコーン!
  4. 4. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:51 id:1tUBcd9m0
    今のハロプロって夢が叶わないんだよな。昔は叶ってたのになって思う。
  5. 5. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:54 id:MrZQNUiw0
    >>29
    なんでそんな嘘を書くんだろ
    せいぜい、忙しいのと他者の意見も入ってくるようになって「全てを取り仕切れる状態ではないことも多くなった」としか書いていないのに
    ※4
    そういう過去へのいいかげんな思い込みがおかしいんじゃないの?というスレだよな
  6. 6. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 01:55 id:pVHLEwtC0
    興行をやって商売をしている以上
    金と時間を使ってコンサート会場に来ている客に重大発表の第一報を伝えるのが客への礼儀だと思う

    何でもかんでも世界同時に情報共有すれば良いってもんじゃない
    ライブ体験の共有ってのを疎かにし過ぎてないか?
    ℃-ute解散のニュースすら会場発表が第一報じゃなかったのにはさすがに呆れ返った
  7. 7. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:01 id:MrZQNUiw0
    ※1
    今はつんくの変わりに事務所が「糞事務所」として矢面に立っているじゃん
    それにネットじゃ当時からメンバーへの異常な悪口、罵詈雑言だらけだったじゃないか
    特に高橋光井なんてひどかったし道重もさんざん悪意に晒されていただろうに
  8. 8. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:04 id:jKouLGeu0
    ※6
    金と時間を使ってコンサート会場にきてるのはそのコンサートに来てる客だけじゃねえよ
    ツアーごとにコンサートにいってるヲタだってその多くは該当公演に参加してるわけじゃない
    それならすべてのファンが同時に情報を知ることができるほうがいいだろ
    それにコンサート楽しみにきてるのにいきなり卒業発表されてその後コンサートに集中できなくなるのも最悪
  9. 9. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:08 id:jKouLGeu0
    ※4
    こういうふうに過去を無駄に美化してるやつ多いよな
    こういうやつは何時の時代だって文句ばっかりで昔はよかったといってるんだけどな
    そしてそのとき文句ばっかりいってた時期をさして昔はよかったといっちゃう
  10. 10. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:16 id:MrZQNUiw0
    ※8
    そうなんだよなあ
    嬉しい発表なら会場で聞いた方がテンションも上がるし得した気分になるけど
    悲しい知らせを会場で聞いたら単純にコンサートが楽しめなくなるだけ
    そんなサプライズされて嬉しい客なんているのかなと思うわ
    ハロステで知らされて心構えを持って観にいく方がよっぽどいい
  11. 11. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:17 id:jKouLGeu0
    つんくプロデュースの時代は狼じゃつんくの悪口ばっかり書いてたのにな
    今ではライブで定番になってるような曲でも発売当時の狼じゃ糞曲の反乱状態だったわ
    つんくは限界とかプロデューサー変われなんて言いまくってたのも狼のやつら
    そんなこと書いてたのをすっかり忘れたかのように昔はいい曲が多かったなんていってるからな
  12. 12. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:18 id:QjIcWsLW0
    つんくの仮歌が聴けたり、つんくのバカめと言えたり、どんな発表があっても飲み込めたんだよなあ。
    西口が表に顔出せばいくらかはマシになるかも。
  13. 13. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:20 id:QjIcWsLW0
    ※11
    つんくもどんどん劣化してたしそれは間違いないけど、今はよりは昔のほうがハロプロらしい曲(=いい曲)が多かったってことでは。
  14. 14. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:26 id:jKouLGeu0
    ※13
    そういういいわけはいらんよ
    劣化もなにも狼に人が集まりだしたハピサマやI wishの時代から狼じゃ初オンエア曲は糞曲つんくはクソというレスに溢れてたわ
    そもそもハロプロらしい曲ってなんだよ
  15. 15. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:28 id:MrZQNUiw0
    ※12
    西口や橋本が出てきたら「裏方のくせにしゃしゃり出てきてうぜえ」とか「目立ちたいのかよ」とか言うに決まってるじゃん
    悪意をぶつける的が欲しいだけの人に付き合う必要は無いでしょ
  16. 16. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:29 id:F87jBJdq0
    ここまで全員が昔のつんく体制を知ってるかのように書き込みしてる時点で嘘臭いと俺は思ってる
    にわかほど声が大きいのはどこも同じ
  17. 17. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:37 id:Nd0IkljU0
    ※15
    ものすごく同意
  18. 18. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 02:49 id:on2HR.XS0
    ※16さん
    そうなんですよね。もうデビューから20年も経ってて、ハロヲタは入れ替わっているでしょう。
    昔、散々つんくを攻めていた人たちは、ハロから抜けるか他界してるでしょう。
    だから、こういう論議はある意味楽しいけど、不毛でもある、ハゲだけに。
  19. 19. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 03:17 id:u6mave9u0
    誰かがクッション(サンドバッグ)役になるっていうのは重要なんやな、というのはつんくさんが離れられてからわかった。
    何だかんだファンが一番長い付き合いだったのがつんくさんだったから、大人の事情も込みで「まあ、つんくさんも間に入って大変だよね」とか「つんくさんも本意じゃないかもしれんけど、つんくさんが言うんだからしょーがないや」って心をおさめることができた。そういった現場に立つ人の間の奇妙な信頼関係みたいなものはあった気がする。
    事後説明を誰がどうやってするか(もしくはしないか)で、後々の受けとめられ方は全然変わってくるんだなあ、と。

    僕は今までリアル狼の人たちに関わったことがないから、そういった人たちの動向はほとんど知らんけど。○事務所が!ってのと、狼が!って標的にしたりするのは、どっちも匿名で中の人間が過去と今で流動しとるんやから、同じくらいぼんやりした焦点にしかならんような。
  20. 20. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 03:32 id:MrZQNUiw0
    ※18
    入れ替わっているなら知りもしない昔を引き合いに出して昔は良かったなんてことを言うのはおかしいでしょ
    少なくとも10年以上ファンをやってるおっさんがまだ大勢いるのは現場に行けば分かるし、そういう人からすればあなた達の言う美しい昔なんて幻か、いいところだけをつまんだ偽の記憶でしかないと言いたくもなるわな
  21. 21. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 03:34 id:pVHLEwtC0
    ※10
    悲しいお知らせがあってこそ嬉しいお知らせも際立つと言うもの
    いつか推していたアイドルのことを振り返る時には
    どちらも必ず美しい思い出になる
    それが分からないってのはクールハローに毒され過ぎてんじゃないの?
  22. 22. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 04:49 id:F12mwQ880
    つんくがいた頃は、メンバーと事務所の大人との関係が被雇用者と雇用者みたいな一元的なものじゃなかったというのはあると思う。つんく自身、アーティストであって、かつ被雇用者だったわけだから。だから、グループの人的変化の際にも、今みたいに一方的な権力関係を見せつけられているという後味の悪さは少なかったように思う。
  23. 23. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 05:07 id:MrZQNUiw0
    ※21
    悲しいお知らせと嬉しいお知らせはセットではない。
    ほとんどの客はコンサートにフル参戦しているわけじゃないからどちらかしか聞けない場合がほとんどだしな。
    それに発表手段が現場か地味なHPかネット局が限られ見逃したら終わりのTVラジオ放送しかなかった時代とは違い、現在はファンのほとんどが同時や好きなときに見られるSNSやネット番組という手段があるのに、ホールツアーなら全体で延べ数万の客がいるにもかかわらず、わざわざ2千人足らずしかいない客へのサプライズのために悲しいが大事な発表を限定的行う意味も分からないしな。
    少なくとも私が卒業発表を現場で見た亀井ジュンリンのときなんて、もう記憶はだいぶ薄れたが、その後どういうテンションでコンサートを観続けりゃいいんだという雰囲気だったはずで何にも美しい思い出じゃない。
    それに嬉しい発表を現場で見られたことを誇らしげに語る人はいても卒業発表や解散発表を見たことを美しい思い出として語る人なんてほとんどいないじゃないか。
    せいぜい消極的に「・・・推しの卒業発表を見られてよかったよ・・・ハァ・・」程度だろ?
    それと、その感情とクールハローに何の関係があるんだ?
  24. 24. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 05:46 id:GjTnzR010
    以前だってソロでやってたミキティを娘に入れるとか、6期オーデで国民投票やっても結局選ぶのは10位にも入っていない亀井だったりとか、当時のヲタがはぁ?って思うようなこと多かったのにな。
    こんなのに比べたら今回のまなかんJJ加入なんかふーんくらいの感想よ。1年も経てばすっかりまなかんがJJで歌って踊ってトークで突っ込んでなんて光景が当たり前になってるわ。
  25. 25. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 06:48 id:nF4DASH30
    昔からよくわからないグループの弄り方をしてそのたびにヲタが逃げたのがハロの歴史じゃね
  26. 26. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 06:55 id:uMq0ceQt0
    ハロマゲドンの頃から何も変わってないなヲタの反応
  27. 27. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 07:10 id:rnzcP4240
    良いことはメンバーの実力、悪いことはつんくのせいにできていた頃は深く考えずに言いたいこと言ってりゃよかったんだが
    今は何かあると責任者探しから始めなきゃならんからその時点で見解が分かれすぎる
    せめてハロプロリーダーが事務所の犬ならばもう少しシンプルな形になるんだが
    せっかくの定年間際に好きこのんで泥をかぶりたがるアイドルなんぞおらんわな
  28. 28. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 07:30 id:9WQ2v2rq0
    つんくは勇気もあったし才能もあった
    そんな人間はめったにいないよ
  29. 29. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 07:57 id:OffOE4L40
    >>9
    これに注目して公式発表を読んでるヲタはあまりいないのかな

    こぶし3人の契約解除・脱退についてや尾形の卒業は西口さんの名前で発表されてるけどカントリーの移籍・兼任の件や今回の稲場加入については名前はない
    それでは稲場に対してはノータッチなのかと思えば去年の北研帯同で活動再開の時は名前がある
    ハロメンの去就に関しては前任の大濱さんもそうだったが社長名義かそうでないかで印象が変わる
    名前を添えないことで自分の権限が及ばない事案であることを暗示し責任の所在を明確にしてささやかな抵抗をしていると感じる
  30. 30. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 07:59 id:N4YfRmLq0
    2期増員で「モーニング娘。増えます」と言っただけの話はもう忘れ去られてるんだなw
  31. 31. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 08:00 id:nNpQgVeF0
    5期オーデ以降徐々に事務所の命令に従って行くことになったのは最近BSで暴露されたのにまだこんなスレで盛り上がるのか?
    プラチナの曲もシングル以外は良曲揃いだから如何にオーデが糞であったかってこと
    プラチナメン個々は娘。としてはNGでも情があったから宛てた曲が良曲に仕上がったってことくらい察しろよ
  32. 32. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 09:39 id:kzezgGx70
    …削除しました…
  33. 33. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 09:55 id:5zfQ.gXg0
    結局人間性はやっぱ重要ってことだ
  34. 34. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 09:58 id:7R.sUBX00
    なんでそんなに何でも知りたいんだ?
    「自分は知ってる」という自己欲求を満たせないから文句の捌け口を求めてるだけだろう。
    事務所側もそんな個々の自己中心的な欲求をフォローする必要はないだろうに。
  35. 35. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 10:05 id:5.CWcjae0
    その後が大事なんじゃないの?
    何かが発表されたあとつんく♂さんはちゃんとテレビやVTRで本人自らがそのことについて話してたから納得出来たっていうのもあるし。
    今は誰も何も話さないじゃん。本人に言わせてそれで終わり。プロデュースするスタッフは文面で発表するだけじゃ納得いかないかな自分は。
    あんまり関係ないかもだけどつんく♂さんいた頃はメンバーが変わりに発表する時つんく♂さんの真似したり、浜ちゃんがプロデューサー代理とかして、そういうのが楽しかったな。

  36. 36. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 11:08 id:WmxYoSv70
    商品の内容を変更したのだから理由を説明する義務がある
  37. 37. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 11:11 id:5km3z.dh0
    ※23
    すごいわかります。私は小春卒業発覚のライブ見に行ってたんですけどあまりに突然でショックすぎてもう娘。も解散かも…って動揺しまくってトラウマになりました。

    スマの増員の時つんく♂が何を説明しようが誰も納得してなかったしものすごい叩かれてた。結局さきちが辞めることがわかって沈静化しただけ
  38. 38. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 11:31 id:er4YoMai0
    事務所のやり方は昔から何も変わってなくて、でもつんくっていう矢面に立つ人間がいて、その上で曲も作ってたから成り立ってたんだと思う。
    でも矢面に立つ人間がいなくなって成り立たなくなってきた。
  39. 39. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 12:13 id:pPg9WHCy0
    ※15
    矢面に立つ大人がいなくなったことで、メンバーやグループに悪意が向いているから問題なんだわ。
    カントリー関係なんて狼やバカッター発のデマや憶測ばかりで、事務所の公式発表すらまともに把握されてないでしょ。

    ※23
    >わざわざ2千人足らずしかいない客へのサプライズのために悲しいが大事な発表を限定的行う意味も分からないしな。

    在宅乙としか。歴史が変わる瞬間に立ち会うのが、現場ヲタの醍醐味じゃないかね。
    ハロステで発表でもいいけれど、メンバーに事情を語らせるな、と。つんくがいたら、というお話は、大人がメンバーを庇えということ。
    おまえの会社では、上司は責任とってくれないの?

  40. 40. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 12:43 id:jKouLGeu0
    ※39
    自分が矛盾したこといってるのがわかってないようだな
    メンバーに事情を語らせるなといいながら卒業などの発表はコンサートでやれといってる
    事情を説明しろというのと上司がメンバーを守れというのも矛盾した話
    こういう矛盾だらけのこといってるのに自分では正当な意見だと思い込んでるからやっかいなんだよ
    若い女の子の人生に関わることなんだから公にできないことだってあるだろうよ
  41. 41. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 13:31 id:D.td37AG0
    以前は「つんくのせい」
    今は「つんくがいないせい」
  42. 42. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 13:44 id:D.td37AG0
    はっきり言ってつんく時代も今も何も変わってない
    ヲタが勝手に脳内で過去を美化しているだけ

    おかしな人事をしてつんくが表に出てきて説明したってヲタは納得なんてしてなかった
    時間の経過で怒りが収まっただけで今起きている事と何も変わってない
  43. 43. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 14:24 id:ngil1Msb0
    あの2002.7.31の大改悪を知らないやつらが
    多いんだろう
    あの時はタンポポに新加入するガキさんとか
    なぜかまったく関係ない当時のハロプロキッズを
    叩かれたからな
    あの時と比べたらいなばっちょのJJ加入なんて
    大したことではないな
  44. 44. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 14:25 id:Wmkf6.9a0
    矢面に立ってくれる人が減るとその分のヘイトはメンバーに向く
    つんくがいるだけで「つんく辞めろ」って解決策を分かってる気になれるからな
  45. 45. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 14:50 id:ngil1Msb0
    …削除しました…
  46. 46. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 15:11 id:1tUBcd9m0
    JuiceJuiceが無理だったらまたソロにもどればいいじゃないか。稲葉愛香なら許される!
  47. 47. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 16:01 id:D.td37AG0
    そもそも叩くことを前提に「サンドバック役がいないから悪い」
    とか言ってるような連中に合わせる必要など無い。
    メンバーにヘイトを向けてるようなヤツが100%害悪なのであって
    それを事務所のせいにしたいだけ
  48. 48. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 17:07 id:OiSgZ3q50
    事務所を叩いてる人たちに思うのは
    そんなに嫌なら署名活動なり電凸なりすればいいのに何もしないのな
  49. 49. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 17:52 id:ccAvQ4H00
    昔もあったから許されるのか?
    違うだろ
  50. 50. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 18:06 id:Csez.c1c0
    ※48
    しなくていいよそんなこと
  51. 51. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 19:04 id:4q1dagCC0
    ※47
    そんな極論を言っても意味無いだろ
    叩いてる連中にも感情を抑えられなくなるような事情がある
    感情を持った人間を相手に商売している以上クレーム処理係は絶対に必要なんだよ
  52. 52. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 19:38 id:MrZQNUiw0
    ※39
    嬉しい発表ならそれこそ現場の醍醐味だが、「卒業発表を現場で見れた!」なんて本気で喜ぶ人なんてただの野次馬か、卒業になれきって感情が動かなくなったような人だろ。
    そもそも卒業発表なんて例年通りの決まりごとを発表するだけなんだから、ただ寂しいだけで歴史が動く瞬間でもなんでもない。
    現場における歴史が動く瞬間というのは新人の鞘師や小田がいきなりすごいパフォを見せた時や佐藤が一気にレベルを上げてきた時や「あれ?これはパフォの質が変わったんじゃないの!?」みたいな時じゃないか?
    少なくとも年2、30公演観にゆく程度の私にとってはそうだ。
    それに上司が責任を取ることとコンサートで卒業発表することに何の関係があるんだ。
  53. 53. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 19:39 id:MrZQNUiw0
    ※49
    元々許すも許さないも無いことだし、昔からあったことなのに、なぜか「昔はこんなこと無かった!ひどい!」みたいな事を言い出す人がいるので、昔からハロはこんな感じだったよ、と書く人がいるだけでしょ。
    ※51
    普通はクレーム処理係は表に立たないだろ
    そういう人を表に立てなきゃいけないほどハロヲタは厄介者の集まりだとでも言うの?
  54. 54. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 22:40 id:Gv.X2Q8h0
    つんくは良いときも悪いときも矢面にたって受け止めてくれた
  55. 55. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 23:19 id:Ngo2mtRe0
    ※53
    だから「そもそも」とか「普通は」とか「元々」とかそういう原理的な話は意味が無いんだよ
    現実はヲタなんてみんな身勝手だし事務所はそういう相手と商売してる
  56. 56. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 23:37 id:IBj.9aso0
    9代目の苦悩に比べたらなんてことない。全てを受け止めて守れ。
  57. 57. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 23:41 id:jKouLGeu0
    ※55
    オマエが身勝手なやつだからってヲタ全員を巻き込むな
  58. 58. ℃-uteな名無しさん 2018年06月15日 23:47 id:Ngo2mtRe0
    ※57
    自覚がないんだな
  59. 59. ℃-uteな名無しさん 2018年06月16日 01:05 id:..16YAci0
    でも実際つんく♂さん去ってから今のハロどうよ?ダメじゃん
  60. 60. ℃-uteな名無しさん 2018年06月16日 02:36 id:pham8ufn0
    狼が何にでも批判的すぎるというのはあると思うけど。
    曲やパフォーマンスを気に入ってハロプロを好きになったわけで、
    糞事務所のやり方、運営は、元から好きじゃない。
    つんくさんはアーティストだし、ヲタに迎合しないのもありだと思うけど、
    今は、売り上げ落としたくないのか、秋元グループのゆるい真似?みたいで、
    ハロヲタの期待とは違うほうに舵をきってる印象がする。
  61. 61. ℃-uteな名無しさん 2018年06月16日 03:08 id:j1VOcZml0
    ※59
    つんく時代よりはるかにファン増えてるけどな
    つんくが去ったからというつもりはないがつんくが去ったからダメになったというのは単なる妄想
  62. 62. ℃-uteな名無しさん 2018年06月16日 05:54 id:CSHYMGKT0
    ※61
    現場ヲタは増えているのかもしれないけど、在宅ヲタ・ライトファンはむしろ減っているんじゃないの?つんく時代と比べてのハロステの再生回数の減り具合を見たら「はるかにファン増えてる」とは到底思えないんだけど。
  63. 63. ℃-uteな名無しさん 2018年06月16日 06:10 id:.yxYaU0v0
    つんくさんを応援。
  64. 64. ℃-uteな名無しさん 2018年06月17日 07:46 id:Rk7DpdnI0
    ※51
    その感情を抑えられなくなる沸点が
    どのヲタも常に一定で、沸騰する前に必ず十分な自省と客観視プロセスが実行されている--
    と思っているのなら、それは人間を買いかぶりすぎっていうんだよ
  65. 65. ℃-uteな名無しさん 2018年06月18日 00:53 id:tuNOM8440
    ※64
    どこにも書いてないことを勝手に前提にして
    「もしもお前がこう思っているとしたらお前は間違ってるからな」
    ってそれ安価いる?
  66. 66. ℃-uteな名無しさん 2018年06月20日 03:18 id:Q.Fc.m040
    つんく♂いた頃も唐突なことは山ほどあったけどなんだかんだ楽しかったよね
    何より俺が好きだったのはダサいことを本気でやるスタイルが好きだった

    今はクールにしようとして失敗してるだけで痛い
  67. 67. ℃-uteな名無しさん 2018年06月26日 13:38 id:wURAsThg0
    ※62
    ハロステは単につまらないから、見てればわかるでしょ?最初は新鮮な企画だけど長い時間やるとだれてくるし。
    あとは在宅は普通に増えてるしな。

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