つばきファクトリーはなんで最年長の小片リサではなく山岸理子をリーダーにしたんだ?



1517955e


1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:20:03.12 0.net
りこりこ喋りが頼りなさすぎだろう

9:28~
https://youtu.be/qY0GDS0ie0E?t=9m28s



2:29~
https://youtu.be/Tqz-Rxx5oM4?t=2m29s


2: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:22:32.45 0.net
新グループ2つともトレーニー出身がリーダーだと研修生組に不満が貯まるから

3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:23:10.96 0.net
藤井をリーダーにしとけばよかった?

4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:23:39.36 0.net
逆だったら藤井は辞めなかったのかな

6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:29:40.79 0.net
どう見ても小片の方がリーダー適任

7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:30:21.83 0.net
同学年やん

山岸理子 1998年11月24日
小片リサ 1998年11月5日

69: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:22:49.01 0.net
山岸小片は誕生日が誤差みたいなもんだからいいけど
こぶしは学年違いで上をサブにしてしまったから壊れた

12: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:36:11.40 0.net
※GIF動画
no title

17: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:43:27.74 0.net
>>12
なにこの二人w仲悪いの?

40: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:55:12.14 0.net
>>17
小片ちゃんは元々こんな感じの子よ

14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:38:26.48 0.net
ご飯多く食べただけでヒステリー起こすやつがリーダーできるわけあるか

18: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:43:41.39 0.net
ブログに新人研修生の写真を載せて紹介するりこりこと延々と目を見開いた地鶏ばかりを載せる小片さんの違いだよ
ああ見えてもりこりこには人望もあるし一番グループをまとめられる力もあるんだろ

19: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:44:43.75 0.net
むしろ何故小片がリーダーできると思うのか

32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:52:41.82 0.net
>>19
動画を見たら小片の方がマスコミ対応しっかりこなしてるだろ

20: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:45:14.20 0.net
小片さんのほうがいいと思ったけどやっぱり天然な山岸のほうがいいかな

22: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:46:29.58 0.net
リーダーサブリーダー

no title

25: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:49:51.88 0.net

no title

21: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:46:27.31 0.net
つばきのリーダーはきしもんだと思ってたわ
いつもトークきしもんからなイメージ

26: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:50:42.52 0.net
いろんなリーダーの形があるけど典型的なやわらかい雰囲気のリーダー
りさまるもきしもんもリーダーじゃないからある種伸び伸びやれてる

28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:51:28.10 0.net
研修生時代から適正は見てるんだろうな
山岸、一岡みたいなほんわかした性格の方が向いてるかも
サブリーダーはしっかり者がやってリーダーを補助するのがいい

35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:53:32.67 0.net
ただの仕切りたがり屋はリーダーには向かない
山岸はなんだかんだメンバー皆に目を配ってるよ

34: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:53:18.04 0.net

no title

39: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:54:47.82 0.net

no title

38: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:54:42.96 0.net
つばきで一番おもろいのは小片さん
だからリーダーにしちゃいけない
リーダーはつまらないぐらいでいい

42: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:55:48.71 0.net
リーダーはエースとの関係が重要

43: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:57:04.56 0.net
>>42
やっぱり小片さんダメだな
樹々ちゃんにきつく当たるから

49: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:04:52.25 0.net
結局はエースが大事ってことか

45: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:00:07.75 0.net
小片さんはサブで色々手焼いてる方が向いてる
根は一人っ子の我儘っ子で何でもズバズバ言っちゃう子だからね

44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 22:57:49.30 0.net

no title

46: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:00:58.59 0.net

no title


no title


no title

48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:03:24.43 0.net
巧妙なお姉さんズスレ

50: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:06:16.46 0.net
昔を振り返ってみる! 小片リサ
2017-04-21
http://ameblo.jp/tsubaki-factory/entry-12267709370.html

no title


4月29日(土)
つばきファクトリー結成記念日は ミニライブ&握手会!!!

つばきファクトリーが結成されてから
もうすぐ、3年目になるなんですってー!

比べてみてください~~
なつかしい~~

この時はまだ山岸理子ちゃんのこと
「理子さん」って呼んでた

今じゃ考えられないよね(笑)

51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:06:23.58 0.net
どのグループも年齢でと言うよりは神経が図太そうな人をリーダーに選んでいると思うわ。
言い換えれば鈍感力のありそうな人。
だから最年長でも繊細そうな人は選ばれない。

55: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:10:47.38 0.net
まあ小片もなかなか図太い方だと思うけどな

53: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:08:24.77 0.net

no title


no title


no title

54: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:09:39.06 0.net
まあどっちもわりと人気メンになったんだから結果論だけど良かったんじゃないの

56: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:12:36.94 0.net
研修生で一番の古株やしわりと妥当じゃないのかね

57: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:13:51.66 0.net

no title


no title


no title

59: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:15:53.10 0.net

no title


no title


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62: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:18:05.09 0.net
たまには違う表情違う角度で撮ればいいのに

60: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:17:09.57 0.net
りこりこを見てるとなんか支えたくなるんだけど同世代の女子からみたらどんな印象なんだろ

64: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:18:29.01 0.net
つばきは山岸小片岸本のトロイカ体制だから


no title


no title

68: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:22:03.66 0.net

no title


no title


no title

73: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/07/27(木) 23:27:33.57 0.net
リーダーでグループの雰囲気が決まるから今のつばきの雰囲気が良いと思うなら山岸リーダーで良いってことじゃね



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元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1501161603/
      

     コメント一覧 (44)

      • 1. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 00:26
      • 「全員の理子」なんて言葉は少なくとも今までのグループのリーダー二杯使われなかった。
      • 2. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 00:41
      • やっぱ最年長をリーダーにするべきって考えの多いんだなぁ
        自分はリーダーは絶対最年長!ってより年齢関係なく向いてる人がやる方がいいと思ってる。
        つばき追ってない人はリサちゃんやきしもんが良いのでは?って思うのかもしれないけど、私はりこりこが一番向いてると思うし実際すごく良いリーダーだよ!
      • 3. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 00:44
      • >>51
        これわかる
        グループが円滑に活動してくにはそういうの大事な気がするなあ
      • 4. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 00:52
      • こぶしとつばき どうしてこうも差がついてしまったのか。。。
      • 5. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 00:55
      • ハロマガジンdvdの風船割りレースでクソでかい風船を何事もなく引き千切った山岸を見て さすがリーダーと思いました
      • 6. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:03
      • 『燃えよ剣』における近藤勇がりこりこで土方歳三が小片さんと思えば納得の人事
        これが近藤勇が小片さんで土方歳三がりこりこだと真逆の配役になってしまう
        ていうか、小片さんは新撰組のコスプレ似合いそうだよね

      • 7. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:13
      • こぶしはトレイニーを核に、つばきは研修生を核にして作ったグループだから、年齢じゃなくこぶしは広瀬つばきは山岸になったのだと思ってました
      • 8. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:20
      • リーダーの資質っていうのはしっかりしてるかじゃないんですよ
      • 9. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:46
      • リーダーとエースの関係性ってほんと大事だよねえ。失敗
      • 10. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:48
      • >>18
        延々と目を見開いた自撮りばかりを載せる小片さん

        ↑これ尾形にも言える なんとかして欲しい
      • 11. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:49
      • リーダーとエースの関係性って本当に大事。
        モー娘。リーダーも道重→譜久村となってから鞘師潰れたしなあ。つばきはリーダーもエースもほんわかしてるから、舞美愛理みたいになればいいなあ
      • 12. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:50
      • トークが上手い人はチームの統率より司会に向いてるのでは?
        リーダーというのを勘違いしてるのかな。
      • 13. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:50
      • リーダーに年齢は関係ない
        仕切りたがりよりも周りをみれる子、いろんな圧力にある意味鈍感な子が良い。あとちゃんと言える子
        それがりこりこだと上は思っただけの話
        実際はさておき
      • 14. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:58
      • 事務所がリーダーを決める。
        事務所の言うことに大きく歯向かわず、素直に聞く子の方がいい。
        藤井<広瀬○
        小片<山岸○
        一岡○
        って感じなんかと思ってた。
      • 15. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 01:59
      • ハロだと℃-uteがそうだったね。
        (結成時の最年長は梅田えりか)

        その他、スタダのグループも最年長以外のメンバーがリーダーをやっているケースが多い。
        (ももクロ、しゃちほこ、たこ虹、ばっしょー)
      • 16. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 02:04
      • ※7
        後出しじゃんけん的な意見になるけど、
        こぶし以前のグループがリーダー=最年長を当たり前のようにやってたのは
        娘。やメロンはオーデ出身の一般人、ベリキューはキッズ、スマはエッグ1期と
        結成メンバーが全員完全に同期の関係だったというのが大きいと思う
        それに比べると藤丼は研修生としてはトレイニー組2人を除けば一番新参だし、
        J=Jのゆかにゃほど古参に対して年長でも無かったし、
        そう考えたらこぶしは逆に研修生の先輩後輩のしがらみがほぼ無くて
        且つトレイニーとしての経験は長いあやぱんという選択は全然アリで
        藤丼がリーダーになれなかったのは言うほど異例でも無い気がする

        一方りこりこは研修生としても最古参だし
        すんなりリーダーに推す雰囲気になったんじゃないかな
      • 17. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 02:22
      • 私情が出てしまう人はリーダーには向かない。

        合う人合わない人にも、同じように接することができる人じゃないと。

        そういう人じゃなければ、グループに居づらい人が出てくる。
      • 18. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 02:46
      • >>51
        鈍感力は大事だよね
        あやぱんは能力も志も高いので、もうちょっと鈍感になれればより良いリーダーになれるはず

        あとは、自分がリーダーで無くてもちゃんとリーダーを立てることが出来る人もリーダーに向いていると思う
        ガキさんやnkskはそこが素晴らしかった

        そう考えると工藤は(サブ)リーダー適性が高い気がする
      • 19. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 02:59
      • リーダー発表の時に早々に泣き出した藤井は過剰な自信が仇となったのと、リーダーに選ばれずに荒れたその後を見れば大人は良く見ていたんだな
      • 20. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 04:29
      • りこりこは不思議な子だよなぁ
        顔立ちやダンスも好きだけど、おっとりとして優しい性格ながら芯があってタフなところに惚れてる
        それがグループにも反映していて、つばきの魅力の1つになってる
      • 21. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 05:01
      • 梅さんってどんな感じなの?
        5人時代しか知らないが、舞美の方がリーダー向きなの?
      • 22. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 05:07
      • ※13
        田中道重がまさにそれに当てはまるのかな
      • 23. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 05:25
      • リーダーがグループの雰囲気を作るってのはあって、アンジュ、J=J、つばきは上手くいっていると思う。
        ℃も本当にいいリーダーだった。

        スタンフォードとかではリーダーは結局経験や実践が必要だと教えるけど、私もそう思う。
        適性がないと思えた人も、あとから成長することもあるでしょう。
        あと、リーダーがリーダーでいられる環境ってのは大事で、つばきの場合は理子ちゃんがリーダーであることをみんなが受け入れてくれているのも大きいと思う。
        適正とか能力とかでリーダーを測っている人間は、リーダーをリーダーにしなかったりする。
        つばきもいい子たちだと思うなぁ。
      • 24. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 06:03
      • こぶしも最初はよかった
        でも田口藤井とプリクラ小川がいたのが
        運の尽き
      • 25. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 06:08
      • わざわざ別のメンバー叩いて特定のメンバー持ち上げてるやつは、自分達のせいでその子達の評価下げてること自覚しなよw
      • 26. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 06:24

      • ※12※17※18※23

        ハロプロでベストなリーダーは、さゆみたいにメンバーをまとめられて、
        メンバー、スタッフ、ファン、外部メディアをうまくリードできるような人だと思います。
        さゆはラジオで、ジュンジュンに意地悪した話をしたり、
        歌でパートがなく、舞台でセリフがない時は、泣いたり、
        かなり私情を挟むタイプで、かなり繊細だけど、いいリーダーになりました。
        だから、今の選び方とは逆に、
        リードする能力があるメンバーをリーダーにしたほうがいいと思うんですが、
        みなさんどう思いますか?
        繊細さはどうリードすればいいか考える力につながるし、必要な鈍感さは慣れでカバーできて、
        まとめる能力や平等に接する力は、立場が人を作るというように、
        やらせてみたら、やらざるを得ないから、さゆみたいに自然と身につくと思うのですが。
      • 27. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 06:37
      • 26ですが26は、※13もです。
        さらに、いままでのハロプロのリーダーは、必ずしもリードする力はないので、リーダーになってもリードする力は必ずしもつきにくいですが、
        リーダーになれば、日本は同調圧力が強いから、まとめる力や平等に接する力は、スタッフさんにつつかれたりして、やらざるを得ないため、苦労する場合もあるかもしれませんが、まとめる力平等に接する力は確実につくと思います。
      • 28. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 07:20
      • ※4は一年前の今頃同じコメントを全く真逆の意味でしてそうw
      • 29. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 08:20
      • ※21
        ハロプロ辞めてからの経過を見ればお察し
        我慢して℃-uteに最後までしがみついてれば今頃ちゃんとモデルやれてただろうに…
      • 30. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 08:32
      • 道重さんは最高にいいアイドルだったとは思うけど、いいリーダーだとは感じなかったなぁ。
        無理しているだけにように思えた。

        過度なリスペクトはされたけど、グループとしては後退したと思う。
        というよりも、娘はどうにもできない流れの中にいて平家の滅亡みたいに死に体だから美しく見えた(そういうふうに見たかった)のだと思う。
        変に感傷的だったりして、メロドラマになってしまうと、一部の思い入れのある人以外はいいリーダーだとは思えないんじゃないだろうか。
        今の9期や10期が本当に何かを受け継いでハロを引っ張っていくような人材になっていればまた違っただろうけど、現状を見る限りいいリーダーだったとはなかなか思えないかも。
      • 31. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 09:19
      • おだかやかで器の大きい人がリーダーの方がいい。
        しっかりしてる人はサブでリーダーを支えるのがちょうどいい。
        ℃-uteがいい代表例。
      • 32. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 09:29
      • さゆがふくちゃんや飯窪さんと年齢やキャリアに大きな違いがなかった場合でも、果たして同じようなリーダーになれてたのかなと考える必要があるんじゃないかな
      • 33. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 09:33
      • 一応言っておくと批判とか下げとかじゃなくて、宮崎さんやりこりこと同列に語るのは無理じゃないってことね
      • 34. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 09:40
      • 現場で見てなきゃわからんだろうね
        りこりこはマイペースだけどメンバーや客席の観察もしてるし、Dマガで希空がリーダーになって色々気遣ってくれるようになったと言ってる
        でもやっぱりマイペースだから場の雰囲気が悪くならないんだよ
        りさまるやきしもんは前に出てくタイプだけどああいう雰囲気は作れない
      • 35. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 09:58
      • モーニングもふくちゃんは「ほんわか」ムードが出ているが、サブに飯窪と生田がいて影のサブとして石田などがいるから
      • 36. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 10:13
      • ももクロの凄腕マネの采配だと、最年長紫が途中でリーダー解任されて端っこ担当になり、センターエース赤がリーダーに就任。

        それを思えは、わが軍はまだまだ穏当なんじやないの。
      • 37. 
      • 2017年07月28日 10:36
      • このコメントは削除されました。
      • 38. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 10:46
      • 山岸がリーダーに決まった時、℃メンがめちゃくちゃ納得してたから
        裏で相当評価されてたんだろう
        道重はエース兼リーダーみたいなものだったし、
        メディアで発言するのはエースに任せて山岸は山岸にできる事をすればいいよ
      • 39. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 13:02
      • ※25
        大丈夫ですよ、ヲタの戯言とメンの好き嫌いとを混同することなんかまったくないですから
      • 40. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年07月28日 17:56
      • りこりこは優しくほんわかした雰囲気だけじゃなくて
        ダンススキルでもリードできるから隠れ有能メンだと思うよ
      • 41. 18
      • 2017年07月28日 23:46
      • ※26

        道重さんは確かに良いリーダーだったと思います
        特にメディア対応能力はハロプロ史上でも群を抜くレベルですね
        メンバーやファンをリードする力も確かに優れていたと思いますが、これは田中さんという同期の存在がとても大きかったと思っています
        歌の中心かつ人気メンであった彼女が全面的に道重リーダーを信頼する姿勢を見せていたからこそ、残りの若いメンバーもファンも安心して道重体制についていけたのではないでしょうか

        一方、鈍感力またはストレス耐性についてですが、ご指摘の通り道重さんは繊細な人だと思うので、リーダー時は必要以上に疲弊してしまったのでは無いかと思います
        リーダーを務めながらタフになっていければ良いのですが、生来の性格を変えることは簡単ではないので、初めから鈍感力が高い人はリーダー適性が高いのでは、とコメントしました
      • 42. 18
      • 2017年07月28日 23:46
      • まとめると
        ・同期及び直近の後輩からの信頼
        ・タフな性格

        これらが名リーダーになるのに重要ではないかと思っています
        そう考えると、りこりこは適性高いですね
      • 43. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年08月01日 08:24
      • リーダーってちょっと頼りないくらいがちょうどいい気がする。
        もちろん頼りなくてもやるべきところはしっかりやる、いざというときちゃんと決断する、言わなきゃいけないことははっきり言う、ってのしなきゃいけないけど。
      • 44. ℃-uteな名無しさん
      • 2017年08月02日 03:02
      • グループ内で最も中立的な人がリーダに適任だからだと思う。
        特に女の子は小さな組織内でも派閥を作りがちだから、いつも特定の子と一緒にいる様な子は向いていない。マイペース、マイウェイなひとがリーダになっている気がする。
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